Глухой Леопёрд написал(а):Это не так, Федя. Твоя Корея только на судоверфи Деу за 2006 год каждую неделю выпускала современный пароход размером с Эфилеву башню. Прогресс был достигнут за 40 лет путем упорного труда населения и правильного руководства страной. Сама по себе это была страна аграрная и рывок в промышленность и есть результат правильного плана.
Дык все верно зайди еще раз ко мне в блог и почитай, - там все тоже самое: http://avdotii.livejournal.com/4336.html .
И про Корею, и про накрутки и про монетизацию и про итд. Вот абзац оттуда:
...Путин, это не какой-то особый НЭП по типу, скажем, Пак Чон-Хи. Он всего лишь проводник известного пути проб и ошибок, оказавшийся в нужное время в нужном месте и не стОит его обожествлять....
... Только как ни крути, а каких-то социальных перемен к лучшему от этой политики персонально для себя я не жду. Более того, ИМХО,- обычным, не олигархического типа россиянам, дальше будет возможно еще труднее на фоне растущего благосостояния избранных.
......
В Корее ставка была на людей. При разработке государственных планов учитывались ментальность и традиции населения. Огромные средства вливались в образование, науку, в покупку/создание технологий, а не в биржевую игру на повышение. К деньгам относились как к средству, а не как к цели. Ничего такого в современной экономической политике России я не вижу. Наш вульгарный либерализм закончился масштабным финансовым кризисом. Тем же (правда в иных масштабах) рискует закончиться и современный российский либерализм. Вот собсно и вся моя мысль....
Заметь, Леопёрд, там и про кризис сказано, хоть было написано в позапрошлом году (вот, кстати, документальное доказательство Шурупу, что о предстоящем кризисе мы таки говорили). Разве-ж я утверждаю что Путин и иже с ним, ведут честную и благородную игру? Ведут как могут-через принуждение населения к рынку и через его обдирание. В каких-то случаях через обдирание до нитки. И, тем не менее, вот с этим я не согласен:
Глухой Леопёрд написал(а):А к чему приведет план Путина уже видно и сейчас. Мы совершили круг, длиной в 10 лет и опять оказались там же.
Ты выйди на улицу и посмотри вокруг себя: что ты видел десять лет тому назад и что видишь сейчас? Далее. Было ли такое понятие как потребительский кредит 10 лет тому назад? Сколько сегодня новых машин у населения и сколько тогда? На какие курорты ты можешь ездить сейчас и на какие тогда? (и мог ты вообще ездить тогда??)
И на многое другое посмотри.
Я не обожествляю Путина, но мне не нравится, когда люди, как чуть, пусть даже слегка, затрагиваются их интересы готовы забыть о бревнах в своем глазу и начать гневаться по поводу соломин в чужеом. Путин многое что натворил и, тем не менее, он все эти 10 лет, а особенно первые 4-5 лет, вел страну туда куда надо. Не надо списывать на него все грехи чуть что. Возьми хотя-бы текущую ситуацию-мир переживает колоссальный кризис. В Корее уже почти на 100 процентов рухнула собственная валюта, в Исландии еще больше, а в россии ведь до сих пор дела идут совсем не так уж и плохо. Вот смотри:
Во-первых, при нем ты имеешь более или менее простую и понятную налоговую систему, которая как раз и есть отражение того самого доверительного отношения между государством и тобой. Ты же при нем начал платить налоги, так? Т.е. хотя-бы этот вопрос при путине был решен. Во-вторых, эта налоговая система стала возможной лишь после того, как силовики разобрались с семеркой самых богатых людей россии 90-х, приватизировавших 80% ее национального достояния. Все-таки теперь тот-же газпром, при его посреднических, воровских схемах накруток о которых ты пишешь, 51% своей прибыли обязан отдавать государству-акционеру. И отдает. При тех временах, и при тамошней налоговой системе он отдавал ноль без палочки. В третих заработала система потребительского кредитования. В четвертых, все эти мероприятия были проведены без крови и тюрем. У нас в России что-от стонов дессидентов ломятся тюрмы?? Итд. Или людям зарплату не платят? Или от русских не ломятся мировые курорты? Как можно после всего того говорить, что мы при нем сделали круг и вернулись назад? Сейчас мы, как и весь мир делаем некий отлуп назад, это верно, но НИКАК НЕ В ИСХОДНУЮ ТОЧКУ.
Да, Пак-Чхон-Кхи в Корее все делал более эффективно. Но ты вообще-то в курсе как народ его сносил, когда его застрелили? Ты в курсе по скольку часов день простой кореец стоял на конвейере? И сколько дней в году у него отпуск? И чем ему грозила неявка на работу по болезни?? Этого человека который, несомненно, был человеком ярким, чисто Сталин, больше половины кореи ненавидит как своего личного врага. И их понять можно-несколько тысяч безвести пропавших дессидентов. Вот его результат. Кстати, с Пиночетом та же история. Правда на Пиночете крови по-боле будет чем на Паке, ну да Бог с этим. Что, Путин занимался репрессиями? Экономически он был, возможно, не таким эффективным лидером как эти два персонажа. Однако, не смотря на то, мы не можем говорить, что путин не вытащил страну из жопы. И мы не имеем права списывать на него то, что происходит в мире сейчас. Приедь в ту же Корею и посмотри что там сейчас творится и с платежами, и с девальвацией национальной валюты и с увольнениями из делового сектора.
Мое резюме таково: нам не мешало бы почаще оглядываться на свою историю, что-бы учиться объективности в оценке во-первых, деятельности своих лидеров и, во-вторых, в отношении самих себя. Не нравится мне, Леоперд, когда вроде-бы хорошо, и все российские люди поют песни о путине-медведине. Но, как чуть только ущипнуло, дык сразу их же и ненавидят. Раз голосовали единогасно в минуту счатсья, значит и в горе должны терпеть...