это надо не читать, это надо смотреть и слушать
Анальный - реальный псих, косит под фюрера

Правильно Навального освистали. Это именно проект по типу ``фюрер`` как это было в германии когда-то. Энергетика та же.

это конечно имеет свою целевую группу, вона даже Григ повёлся - нашел себе новую неприкасаемую святыню 
история учит что она ничему не учит

вполне ожидаемо что "народ" которому власть отдадут подобных ошибок повторять не будет, пара хрустальных ночей оппонентам, еще пара своим временным попутчикам

«Навальный похож на раннего Гитлера»
http://www.kp.ru/daily/25809/2789335/

кстати Кудрин отлично выступил, мож чё и выгорит с правой партией на смену этим бандерлогам и хомякам?

Да нормально все будет, Пров.

А что, часть аппладирует, часть свистит. Часть толпы называет его фашистом. Навальный, Григ, это плохо. Это новая сила, с новой энергетикой, которая всех нас будет пытаться строить. Навальный, - это проект

типа продвигается за счет чужого бабла? ну так и Ленин так двигался, и Гитлер, и Муссолини
а какой ты смысл в это вкладываешь?

ну ты держи себя в руках, чтоб потом за свое поведение стыдно не было

Глас народа:
"А один умный человек мне сейчас и говорит: а чего, собственно, эти, на телевидении и во власти, время тянут? Всего-то и надо, что озвучить с телеэкрана цифры среднего дохода граждан, пришедших на митинг на проспект Сахарова. Не про "деньги Госдепа" рассказать ("где я могу получить свою долю?") а просто честно сообщить: на площади были люди со средним ежемесячным доходом в 3 тыс долларов США, а очень многие и с более высоким доходом... Можно даже Божену не показывать - а можно и показать и процитировать.
И "всем" станет ясно, что эти люди просто бесятся с жиру. Что, между прочим, полностью соответствует действительности."

Кто оплачивал воздушные шарики?

Спрашиваю без задних мыслей - просто интересно. Но если Кремль, я не удивлюсь. Это грамотно. Это технично - превратить протестный митинг в праздник веселья, поднимающий настроение и выпускающий пар гнева в свисток восторга.
И ход с партиями, которые будут регистрироваться всего лишь после сбора 500 подписей. Это значит, что партий, как клопов, будет так много, что всякий смысл в них пропадет - будет размыт и растащен. Электорат теряется, увидев в бюллетене сотню или хотя бы три-четыре десятка наименований. А теперь картинки.
http://a-nikonov.livejournal.com/1089133.html

А я в этом не уверен. Потом, что понимать под проектом? Чей проект Боря? Чей ВВП? Чей Медведев? Так можно договориться до бесконечности. Потом, власть должна понимать, что при отсутствии изменений ей придет пиздец рано, или поздно. А там, похоже, полное непонимание ситуации. Посмотри на путина, он ведь уже ПЕРЕПЛЮНУЛ Брежнева! А ведь он относительно нестарый человек! Я думаю, что ЭТА власть необучаема, они и дальше будут делать все по-прежнему, а потом та же "элита" найдет стрелочника, типа Путина и еще несколько публичных фигур, возглавит "новую революцию" и будет таким образом править страной вечно, ничего не меняя. А народ, что же , очевидно , мы не заслуживаем лучшего. 

Федя, смотри. Живем мы с тобой в коммуналке. Ты каждый день жрешь водку, на работу не ходишь, с женой скандалишь, детей бьешь. Я начинаю вмешиваться. Сначала твои дети прячутся у меня от алкаша-папаши. Потом, ко мне приходит твоя жена, вся в соплях и я ее то же успокаиваю. Наконец вся твоя семья тебя начинает сначала тихо ненавидеть, а потом уже в открытую. Потом у тебя память от пьянки отказала, а когда ты пришел в себя, то обнаружил, что семьи у тебя нет, а вся твоя семья уже перешла ко мне, и теперь я там отец и муж. Вопрос, кто в этом виноват? Что бы не припираться скажу свое мнение. 1. ТЫ 2. Косвенно я. Теперь перекинь эту ситуацию с коммунальной квартиры на РФ.

Потом, конкретно по Навальному. Он в гарвардах в МГИМО не обучался. Говорит о наболевшем. Что- то верно, а что-то нет. Я бы лично, тот же национальный вопрос поднял. Тока немного по-другому. Вкратце- жулики и воры платят дань бандитам кавказа за стабильность ,но при этом сами жители кавказа на кортежах из 112 поршей не ездят. Другими словами, нужно отделять мух от котлет. Путинский режим сам породил этого навального и пытается с ним разобраться. Но, идиот борется не с причиной, а со следствием. Если сейчас закроют навального, то следующий парень будет еще более категоричным. Щас власть должна не закрывать глаза, пряча голову по-страусиному, а попытаться найти нужный компромисс, иначе все закончится плохо.

Ну не в гарвардах, но где-то там он как раз и обучался. Впрочем я там тоже был

Лео, да похуй это все ему. Ему нужна власть и он будет идти к ней через ``правильное общение с тобой и мной, со всеми нами``. Этого популизма как раз Путину не хватает (дурак он в этом смысле). Навальный, - новый вероятный цивилизационный проект по типу третьего рейха, неужели не видишь? От него веет холодом и застенками, у него охрененная харизма площадного лидера, он уже готовый пельмень на разворачивающемся празднике предкризисной жизни. И за ним способна пойти вся наша страна в лице наиболее дееспособных ее членов.

Я вообще поражаюсь как в истории все повторяется...

Никак не меняет. Ну только если я тебе вовремя не настучу в бубен. Но это будет моя локальная победа что никак не касается среднестатистического россиянина. На личном уровне человек может что-то менять в своей судьбе. Но на уровне масс, стран, народов, видимо свободы воли нет вообще. Начертано кому-то сыграть роль козла отпущения, и никуда от этой роли не денешься. После всех унижений решила Германия в свое время показать себя сверхцентром обьединенной Европы и ее опустили. Похоже теперь очередь за нами пройти похожий тест. Вообще, интересно как все будет развиваться.

Я абстрактно

Ну фигасе.. еслиб не СССР мир бы сейчас выглядел совсем другим. Ведь и с нами война прошла буквально на грани. Не забывай, что Гитлер также был проектом. На его стороне к 1940-му уже была вся Европа. США его до конца 30-х хорошенько вооружали (в частности шасси для его самолетов делались фордовскими линейками) и вместе с Британией держали ухо востро на чьей стороне быть.

Я не говорю что какой-то подобный сценарий повторится с Россией. Я к тому что есть такая вероятность. И уж в любом случае такие фигуры как Навальный будут тестироваться определенными силами на определенные подвиги. Нас ведь впереди ждет полный кризисный беспросвет. В такие времена все это и происходит.

Именно поэтому северокорейский сценарий в России и не возможен. Кроме всего не забывай, что это корейцы нас копируют, а не мы корейцев. Мы через все это уже прошли. Я вообще не думаю что Россия уйдет в изоляцию. Да и вообще скорее всего все будет нормально. А по поводу того что делать в ближайшее время... Ну я для себя уже решил: голосую за ЗЮ. Единственная альтернатива. Согласен, херовая альтернатива, но единственная. Не будет он ничего рушить и перенационализировать.

Канешна, в корее фашизм, во имя сумасшедших идеалов терроризируется собственное население, а у нас идеология- деньги и под это выстроена вертикаль. Но наша структура более уязвима, нет идеологии, а да и общество не изолировано, есть с чем сравнить.

Вот, кстати, Лео, порылся в инете и нашел мнение Вассермана о Навальном. Я его целиком разделяю.

Да ланате. Праздники. Гуляем.

Значит дело говорю

А вот не факт, Гриша. Зря всетаки вы не смотрите ``разговор с Путиным 2011``. У меня к Путину по сути не так уж и много претензий: не догадался, или не захотел, или не смог отойти от ``либертарианской модели`` российской экономики; идею государства заменил (или не смог этому противостоять) идеей монетизации, и упорное его не желание начать комплексное восстановление российской экономики вместе с народом. Т.е. он либо остается человеком зависимым от олигархии, либо сам является ее патроном (трудно сказать что там на самом деле). Ну еще явно не имеет талантов к созданию собственных политических партий (или зависим от кого-то настолько, что не может этому противостоять). А так он очень даже ничего себе как бы грустно это тебе не слышалось.

ПС: не хотите слушать с ним 4 часа разговора, посмотрите хотя-бы ролик с Вассерманом что выше. Он тоже кое что раскрывает там.

не говори гоп 

Федя, я твоего вассермана вытерпел тока до 6 минуты. Честно говоря мне он не нравится. Потом, с такой уверенностью о деньгах, освоенных в России госдепом может рассуждать только противоположная сторона, а именно агенты конторы глубокого бурения, коим этот Вассерман, несомненно, является. Потом, я посмотрел подвешенный тобой ролик с навальным и никакой харизмы не заметил. Мне напротив, показалось, что его выступление откровенно слабое, неправильно подготовленное, или подготовлено по западному образцу, в россии так не говорят, если у тебя есть спутниковые каналы, то похожие выступления ты мог видеть на проповеднических каналах, где какая то жирная морда по-своему трактует библию, при этом имея повадки ведущего западного ток-шоу с замашками рок-звезды.

бобик, а типа ты вместе со своими бакланами бессмертный? а вот хуй ты угадал 

и тут ты хуй угадал, мухомор стал ещё одним бессмертным символом, знаменем борьбы с империалистическим фашизмом 

да ты чё, он завязал, типа кэп выше этого, обыватель-небожитель мынерабырабынемы и всё такое

по себе людей не судят 

с технаря тода уж

Лео, ну плохо это. С одной стороны ты пытаешься понять что, как, и как дальше. С другой стороны ты хочешь слушать только тех ``кто тебе нравится``. Т.е. только тех, кто думает так же как ты. Т.е. не хочешь разобраться в явлении, а ищешь подтверждение своим собственным догадкам. Мне вот, например, Латынина не нравится, но я стараюсь ее слушать потому что по многим вещам она хотя-бы фактическую сторону дела представляет. То-же самое об Алексашенко которого я вообще не люблю за привержанность к либерастии, но он дает нужную информацию ка размышлению. С другой стороны мне очень импонирует Кургинян, но я его перестал слушать потому что от него больше не идет ничего нового.

Вассермана, Леоперд, слушать очень полезно просто за фактическик материал ``тяжелого калибра``. Ну а его предпочтения ты оставь ему самому и не суди: он имеет на них полное право. Тем более что человек совершенно иного поколения. Я со многими его оценками и сам не согласен. Я же не говорил тебе его слушать до конца. Только о Навальном В этом пункте я с ним согласен. Впрочем ты, похоже, тоже согласен. имею ввиду вот это:

Да. В России так не говорят. И выступление его дано именно по западному шаблону (об этом как раз говорил Вассерман). Мне главное, что тебе он тоже не импонирует. А раз так, то все у нас будет хорошо. Правда мы, боюсь, ошибаемся в одном пункте. Мы должны говорить что ``не в России так не говорят``, а ``наше поколение так не говорит``. Определенные люди его возраста и младше заводятся с полоборота. И таких много. Он опасен этим.

Что же касается дальнейшего выступления Вассермана, то там далее он говорит уже о Путине. И считает что он должен остаться. Вот в этом его рассуждении я уже не уверен, хотя его аргументация очень похожа на то, что ты сам недавно говорил. Т.е. он считает, что Путин попал в такую ситуацию, что если он оставит власть, его постигнет судьба Милошевича (и внутри страны и вне). Поэтому он, если будет продолжать президентство, будет по крайней мере стараться исправить положение возрождая Сильную Россию. В противном случае нас ждет очередная революция.

Дык вот, если тебе интересно мое мнение по этому поводу и мой прогноз на развитие ситуации в случаях если путин останется, или если придут коммунисты, или если придут либерасты (и почему, собственно, я окончательно решил голосовать за коммунистов), мы можем поговорить об этом. Дай знать, и я расскажу не очень длинным текстом (обещаю) что называется на пальцАх. Может и других убедю в своей правоте. Я ведь не с бухты-барахты за коммунистов ратую. Я считаю что на сегодня это единственная сила, способная консолидировать готовую разрушиться ``вертикаль``. Ну и об очень вероятной грядущей ``Путинской развязке``.

Федя, хуй с ним щас досмотрю

У меня в отношение Вассермана мнение более положительное, я его как минимум считаю человеком очень разумным и по-бескорыстным в отношение его рассуждений. Но это не главное. Главное что в целом у нас с тобой зафиксировалась одна общая точка: КПРФ. Ну дык вот позволю себе еще пару абзацев на эту тему.

Ну, во-первых, после этих двух манифестаций на болотной и на проспекте сахарова стало абсолютно понятно, что есть лишь два реальных кандидата на март: Путин и ЗЮ. Прохорова я не считаю реальным кандидатом. Григорий Явлинский при всем моем к нему почтении не кандидат. Он продолжает говорить о ``правах человека``, о ``вхождении в Европу``, о ``делании нас цивилизованными и нравственными``, о ``раздаче земли`` итд. Все это хорошо и нужно. Но мы сейчас на пороге таких событий, что все это в Росии скоро будет второстепенным. Сейчас надо думать в первую очередь о том, чем мы через год-два-три питаться будем (буквально). И как будем себя защищать в не столь уж и отдаленном будущем. Явлинской на эту тему, конечно, говорит ключевые слова типа ``экономическую систему надо менять``, но не более. Вопрос на что менять? У коммунистов худо-бедно ответ на этот вопрос есть: ре-национализация системообразующих предприятий способных формировать ценообразование; переключение их на внутренне потребление; создание единой региональной валюты в рамках нового таможенного союза. Все это они, я уверен, сделают. Это поможет и ``перезимовать``, и реанимировать наукоемкую промышленность (кредит будет дешевый); и перевооружиться без зажимания других бюджетных сфер. Так же у них есть и методы решения коррупционных проблем России. И теперь что будет если останется Путин.

Я согласен и с тобой и с Онтоле, что у Путина нет другого персонального выхода кроме как стать следующим президентов и отработать ``во-благо Родины``. И он это будет делать как понимает. Проблема лишь в его понимании. Его военная преданность шефам и их идеалам, и солдатское понимание экономических процессов хороши лишь в тактических вопросах, но не в стратегических. В качестве его будущей стратегии он до сих пор произносит мантры по типу ``в Европу``, ``в Западные Стандарты``, ``либеральная экономика``. Т.е. это означает что он до сих пор ничего не понял. Или наконец все понял (как утверждает Вассерман), но не говорит прямо, что тоже не в его пользу. От Путина ждали наведения элементарного порядка и смены системы. С первым он справился, а со вторым так и не пожелал подойдя к вопросу с каким-то странным цинизмом в результате чего в управлении страны вообще не осталось профессионалов (в отличие от того же Сталина). Есть только комрады-его друзья. Как результат мы имеем главного кардиолога страны, - человека занимающегося проблемами таможенной ветеринарии, главного педагога страны - без педагогичаского образования, главного военного страны - специалиста по проблемам мебельного маркетинга, главного экономста страны в лице ее же (страны) главного бухгалтера. Это уже слишком.

Т.е. Путин ошибался и продолжает ошибаться. Поэтому есть риск, что и в этот раз он останется приверженцем ``монетарной экономики``, которая буквально на шкале 2-3 ближайших года начнет ограбление страны. Вполне возможно что Вассерман и прав говоря мол Путин все понял, убрал того, убрал сего итд, но я боюсь что личная путинская упертость и специфика его профессиональных качеств так и не дали ему хоть что-то понять. Выстроенную им систему надо уже не реформировать, ее надо срочно менять. Это смогут только коммунисты. Все остальные ничего с системой делать не будут.

Резюме. При всех достоинствах Путина с ним остаются большие риски хотя-бы потому, что мы не знаем что от него ждать дальше. Да и не знали никогда, узнавали лишь де-факто,  он ведь по сути не говорит что он там дальше собрался делать кроме ``роста благосостояния``.., но за счет чего?? Пока он это делал за счет разрушения советских институтов (социалки, науки, минобра, минобороны итд) + коньюктура на ресурсы. Но как это будет делаться дальше?? А от коммунистов мы точно что ожидать. По крайней мере страна одну из депрессий и последуюший за всем этим войны пережила именно с коммунистами. И это не просто так. Видимо таков ритм нашей российской действительности.

Таким образом лично я не вижу альтернативы коммунистам в создавшейся ситуации. Ну или по крайней мере это наименьший риск.

Федя, а я вот думаю, что после митингов в мааскве кандидатов может быть больше. Причем ни путин, ни зюганов никак не заметили тенденции. Оппозиция есть, причем реальная, тока руководителя у нее пока нет. Канешна, до марта трудно что-то изменить, но всякое бывает. У Путина, скажем, есть чуров. А вот кто есть у зю? Подозреваю, что путин.    Канешна, если будет возможность, то зю от власти не откажется. Но теоретические шансы есть только при условии второго тура. Реально у путина нет шанса набрать более 50% и стать президентом после первого тура. Административный ресурс при парламенских выборах был использован почти на 100% и то они не набрали 50%. Хотя, канешна, они будут фальсифицировать свои 50 с лишним процентов по-любасу, вопрос дадут ли им сейчас, все-таки запада эта публика боиться не по-деццки.  Но, при наличии второго тура, имхо, у путина шансы выше, чем у кого -либо. Зюганова, как впрочем, и КПРФ многие так же не воспринимают и голосовать за зюганова, подразумевая "против всех" не станут. Больше реальных кандидатов на второй тур нет. Я думаю, что если не произойдет ничего экстраординарного путин уж точно на четвертый срок сядет. А вот как дела пойдут дальше- большой вопрос. Пятый срок ему точно не светит ( я считаю медведевский срок путинским что бы было все честно).  Кстати, если бы я участвовал в 5ти часовом марафоне с Путиным, то задал бы ему слудующий вопрос. - Дорогой ВВП, планируете ли вы после очередных 12и лет президентства претендовать на пост премьера в свои 73 года? 

Да я тоже так думаю. Но в любом случае, даже если Путин пойдет на четвертый срок, пусть знает что я об этом обо всем думаю и принимает к сведению Ну и по крайней мере моя совесть опять будет белой и пушистой: я никогда за него не голосовал Я голосованиях ошибся только раз, когда в начале 90-х поверил Ельцыну. Однако, если вдруг случится так что к власти ЗЮ все же придет (есть такая вероятность в виде нескольких процентов), и если он обосрется, ну придется и мне за это отвечать: признавать что я мудак. Но в любом случае пока я так решил. Я не верю что до марта всплывет хоть что-то более стОящее.

Однако. Если Путин взойдет на четвертый срок, то этот срок будет ему невероятно тяжел. Уже начиная с конца 2012-го с начала 2013-го годов. И аккурат к олимпиаде может наступить то, что называется пездец либеральной экономике (это из моих графегов ). И ему всеравно придется что-то с этим делать. Причем адекватное, а не пускание пыли в глаза на манер ``сколково``.

Кстати. По поводу графегов. Нашел в сети интервью руководителя института прикладной математики где он показывает их рассчет экономической ситуации в мире на ближайшие десять лет. Там более определенные рассуждения. Шас поищу и выложу.

Федя, посмотрел этого дядю. я так понял, что ищаева ему в рот  глядела где-то больше года назад. интересно, что бы он щас сказал. Еще Оскар окаев, неужели дейсвтительно акуенный математик? Если он действительно так, то значицца я прав и вашего брата ваще в политику пущать не нужно. Понравился так же рассказ про твоего коллегу, который хотел бомбить токио и киоту, но американские генералы его отговорили.    Это опять же говорит тока о том, что политикой должны заниматься более приземленные люди.  Потом, доллару в 14г придет звиздец. Это рассчитали садовничий с окаевым. Что же, посмотрим. А вот в банках народ более приземленный. Тот же СБ снизил ставку именно по  долларовым вкладам, интересно, чем они руководствовались? Ведь в отличии от Окаевых они работают в живой экономике, где графикам предпочитают "зеленые бумажки". Хотя, имхо, при таких конских законах прогореть на банке можно только открыто мошенничая

Гриша, шо с долларами делать?    Может , до 14 года дом построить с автономным питанием на дровах + тушенки вагон купить? В случае чего, после 14 г могу подешевке заборчанам поставлять.    А до 20г доживем, так там подъем окуенный у Рассеи и уже пенсия не за горами. На подъеме хорошо на пенсии, заживем
А еще вариант, все в рубли перевести, или в тугрики, можно у Алибабаевича проконсультироваться, он же ахуенный инвестор, тебе, как замляку не откажет. Можно еще бабе с дочерью кредитку на день отдать, эти точно все освоят, им даже в единую россию не нужно  вступать, все и так умеют. 

Говоря такое ты вабще далек от тех процессов которые запущены стране за последние пару лет, нет никакого либертарианства и монетизации государства.
Осуществляется чисто кейнсианский подход, создается огромный спрос с стороны государства на строительные и промышленные товары/услуги, куча бабла вбрасывается в инновации и модернизацию. Очень похоже на то, что сделал Рузвельт в своё время. И то, что убрали Кудрина - который уводил из страны бабло, не давая ему тут работать, - это маркер.
Этот подход, связанный со стимуляцией спроса повышает капитализацию и товарность экономики, увеличивает доходы работников и соответственно создаёт вторичный спрос. И так далее, и так далее - цельная цепная реакция.

Да пока все в рамках их рассчетов. Не знаю что тебе так не понравилось.

Говорят не плохой рассчетчик-прикладник:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Акаев,_Аскар_Акаевич

Вторую волну просчитал в 2010-м году (Зы, а я ее увидел в 2009-м ).

Ты не мало удивишься, но подобная история была и в России с гуманистом Сахаровым. После того как была построена самая охуенная по мощности водородная бомба встал вопрос о ее доставке. Сахаров предложил торпедо-носитель для практического применения в районе прибрежных городов типа ЛА и обосновал разрушительный эффект от такого применения как величайший в истории человечества. Ужаснувшиеся советские маршалы и генералы проект не приняли со словами ``мы с мирным населением не воюем``.

Нет. Это кто-то там предложил что доллару пездец в эту дату. Садовничий с Акаевым рассчитали лишь минимум совокупного мирового продукта в этом году (см. графег там). Т.е. самая глубокая точка крызиса. (Я, кстати, думаю что далее будет и глубже аж до после 2015-17-го)

А научников к прямому управлению государства допускать так же противопоказано как и военных. Ученый, если это хороший ученый, всегда следует его собственной модели даже если это не правильная модель Роль научника, - служить государству, но не управлять им. Управлять должна ``элита``, воспитанная на символах идеи того или иного государства. Проблема России в том, что ее ``элита`` имеет своими символами зарубежную финансовую ликвидность, а не интересы собственного государства. А если быть более точным, то и само наше государство уже 20 лет не имеет никакой идеи существования. От этого и пьянство, и недовольство, и аппатия и общий маразм.

Безотносительно к текущей ситуации, будущими президентами России будут (и должны быть) те, кто предложит ей идею существования как государства которая устроит большинство населения. Если в ближайшее время этого не произойдет, Россия развалится. В этом смысле Путин остается опасным претендентом на пост, поскольку вот уже 12 лет прошло, а никакой идеи он так и не предложил кроме монетарной. Опять же в пользу ЗЮ получается. У того выглядит все по-лапотному, одиозно, но хоть идея есть.

Да, этого я не знаю. В результате растет в России еще один пузырь. Мне вот хату надо ремонтировать, а цены я ебу какие. Спрос-то безусловно есть, а как его отрабатывать они хоть что-то делают? Как с деньгами-то быть? С финансовой системой?

Это безусловно хорошая новость. Однако Путин опять декларирует что Кудрину, - его хорошему другу и товарищу, найдется место в новом, путинском кабинете. Как это комментировать?

Но тогда только Путин, Гриша. Другой альтернативы кроме слабой тени ЗЮ ведь и нету. Выбирай, что называется, одного из двух.

а зачем изобретать велосипед? ради удовлетворения тваих амбиций?

Да, И эту ситуацию надо менять жостким образом.