Кто интересно прогнозировал пик кризиса к 2015 году? Как фамилия этого аналитика? Что-то пошло не так при наложении графиков? 
Есть несколько теорий почему тогда в США ебанул кризис. Мое мнение-это чисто монетарное событие в результате не контролируемой деятельности ФРС США в следующей последовательности: сознательное накачивание необеспеченного финансового пузыря, --> снятие прибыли, --> разорения, --> кризис неплатежей -->дефляциооный шок --> экономический кризис. То, что было тогда, АБСОЛЮТНО идентично тому что происходит сейчас. А было вот что:
С августа-сентября 28-го по середину ноября 28-го происходит первая волна падения биржи (в 1.9 раза, что видно на рисунке). Процесс занял три месяца. В наше время процесс снижения фондовых индексов идет медленнее. Первая волна началась в октябре 2007-го и закончилась в начале марта 2009-го,-примерно 1 год и 5 месяцев. За это время индекс Доу упал в 2.1 раза. Т.е. примерно на то же самое значение с точностью до шума. Т.е. разница в шкалах примерно 5-6 раз с точностью до шума. Т.е. во столько все нынешние процессы происходят дОльше.
Ну а дальше все ожидающие нас события можно смотреть из поведения Доу Джонса в момент первой депрессии и пытаться угадать в каком виде это придет к нам.
Внизу смотрим график Доу с 29-го года по 55-й с основными нанесенными на него событиями. Там три основных события:
1. Рецессия (то, что собственно назвали Великой Депрессией) в период с 29-го по 33 год. В этом периоде есть несколько основных периодов. В самом 29-м году если кто и пострадал, то только спекулянты да простые держатели акций. У них обесценились акции. Сами же предприятия пока работают и для простых саморитян ничего особенного не происходт. Собственно кризис, с увольнениями, голодом итд, начинается в конце 30-го, начале 31-го. Т.е. через год-полтора от начала падения биржи. В этот период сжимается денежная масса и разоряются предприятия. Начинается массовая безработица, которая доходит да 30% за период от начала падения биржи.
К концу рецессии (32-год, приход Рузвельта) Доу Джонс падает в 10 раз!
Итак. Вывод первый. Поскольку в современном кризисе у нас все процессы в 5 раз медленнее, то, если предположить что все повторится, отсчет надо вести от начала 2008-года и увеличивать все эти периоды в 5-6 раз. Таким образом начало острой фазы кризиса стОит ожидать лет через 5-7 лет. Т.е. где-то в 2013-2015 году.
(Похоже Пров был прав насчет 2014-го, и интересно, что там с Олимпиадой будет...)
Далее. Через примерно 9 месяцев после начала падения биржи (летом 30-го года) США закрывают свой рынок для импортной продукции через 40% пошлину на товары. Таким образом это-же событие следует ожидать в конце 2011 начале 2012-года. Это опрокинет экономики Европы и Азии, которые до этого времени будут держаться на спекулятивном рынке валют. И вот с этого года начнется уже реальная мировая рецессия. Т.е. с голодом и тд. Россия скорее всего ощетинится и закроется от всего мира. Так-же поступят все остальные страны, экономики которых имеют как расурсы, так и какие-то технологии. Т.е. мир уйдет в натуральное хозяйство. США уйдет за океан и начнет новый цикл экспансии. Скорее всего через амеро. (Тут Шуруп скорее всего прав) Глобальный рынок умрет.
Хуже всего будет странам, которые в глобальном рынке создавались как страны-заводы. Т.е. Японии, Корее, Малайзии итд. Что будет с Китаем, сказать трудно. Если он найдет дешевый источник ресурсов, он переориентирует свою экономику на внутреннее потребление, и все у него будет пучком. Если нет, Китайская экономика рухнет.
Вообще. Тут уже трудно что-то предполагать, потому что все будет зависеть от того, как поведут себя нефтеносные страны. Там может и до войны дойти. Таким образом остальные периоды Великой Депрессии тридцатых уже трудно рассматривать что-бы переложить их на сегодняшний день. Просто на них посмотрим.
2. Второй период это стагнация (период Рузвельта). Это как раз те самые меры Рузвельта по оживлению экономики которые, как видно из графика, особенно эффективными не были. Он выступил скорее эдакой Матрью Терезой, которая поддержала нищих, ввела в практику бесплатные общественные работы по наведению элементарного гигинического порядка на улицах итд. Поэтому его любят и помнят американцы, но страну на самом деле он не вернул в докризисную эпоху. В совокупности с правильными мерами (девальвации доллара взолотом эквиваленти итд), он так-же боялся расходного бюджета и не договорился с ФРС о печатании новых денег. Т.е. боялся инфляции и, как результат, страна стагнировала в дефляции. А это значит что безработица и низкие зарплаты как были в 32-м так и оставались давая лишь незначительный положительный тренд.
3. Ситауция показала признаки оживления в третьем периоде ``оживление``, что видно на графике с примерно 42-го по 47гг. Этот период, это как раз то, что о чем говорил Шуруп когда рассказывал нам о том, как США за золото изготовляла для Сталина и других воюющих стран машины, станки да оборудование. Кроме всего принимала золото оккупированных стран. (Мож и золото партии как грит Шуруп, фиг знает).
4. Но настоящий прорыв (и это видно на графике), это как раз План Маршалла и связанный с ним резкий подъем экономики, когда доллар, наконец, перешагнул границы США и зашагал по планете. И, наконец, в 54-м-55 гг, Доу возвращается к докризисному уровню обозначив дальнейшие перспективы для США. Т.е. только через 26 лет страна вернулась к 29-у году, к низкому уровню безработицы итд. Такие дела.
Ну и резюме, господа. Все события, конечно, не повторятся в той последовательности как это написано выше. Будут какие-то изменения. Но, однако, боюсь, что все будет как-то так. А это значит что в ближайшие не ГОД-ДВА, как говорят, а в ближайшие 5-7-10 лет будет охуительная жопа в течение которой Доу Джонс упадет примерно в 10 (!) раз. Пока он упал только в два раза и болтается сейчас туда-сюда в неопределенности.
Высказываемсо, если зацепило. И затем расскажу о причинах этого кризиса.
Перейти к теме
7ФОРУМ » Великая Депрессия » 2009-07-02 03:36:06
Fedot
Ответов: 77
Приведенные выше графики, это поведение индекса Доу-Джонса в два разнесенные на 80 лет события: на момент начала Великой Депрессии (нижний график), и на настоящий момент (верхний график). Момент максимума Доу на нижнем графике соответствует лету-осени 1929-го года, после чего начинается обвальное обрушение индекса и начало депрессии. На верхнем графике максимум соответствует 2007-2008 годов в наше время, после чего идет обрушение 2008-2009гг. Как видеите, совпадение почти идеальное. С точностью до шума почти 100%! И больше в мировой экономике последних 100 лет таких совпадений не было. Есть только одна разница между этими двумя графиками. Они получены на разных шкалах. В то время как в наше время волна роста до 2008-года и затем обрушение получилось на шкале с 2003-го года до 2009 (6 лет), во время Великой Депрессии этот период занимал всего один год и три месяца. Вот еще раз смотрим на эти два графика, но уже в шкалах:
Впечатляет? Меня впечатлило. Рзница в шкалах объясняется просто-разные масштабы экономики. А вот их полная идентичность означает тот факт, что за все этим стоИт один и тот же финансовый процесс! И вот тут хочу пару слов сказать по поводу ошибки Путина (о которых Шуруп предпочитает молчать).
Помню давече было интервью, где он с экрана телевизора убеждал народ России, что вся эта паника по поводу падения американской экономики-полная хуйня. И что аналогии с Великой Депрессией не уместны. Мол тогда экономика ебнулась на десятки процентов, а сейчас мол только какие-то проценты незначительной рецессии. Мол это все несопоставимые масштабы и не надо предаваться нелепым слухам. Отсюда напрашивается вывод что Путин с самого начала сделал ставку на финансово-кредитную систему США и свято им следует. Верит в нее аки Шуруп. А зря..
Фиг знает как комментировать веру Путина в экономику США... То-ли у него безграмотные аналитики, то-ли он доверяет только своему упрямству. Но скорее всего там и то, и другое: плохой анализ и безграничная вера в стереотипы. То, что такое совпадение индексов можно было не заметить, это простительно обывателю, но не профессионалу (например Кудрину, который тоже не видит аналогий с депрессией). Я когда смотрел все эти линии сравнивая идентичные промежутки времени тоже не видел никаких аналогий. Однако как можно сравнивать идентичные промежутки времени когда объемы экономики разные?? Вот так и получается... Или, может, они все знают, но молчат что-бы не начинать панику раньше времени. Хочется верить что второе. Ну да ладно.
Раз имеем такое совпадение, то напрашиваются целый ряд прогностических вещей о том, что нас ждет в самом ближайшем будущем (месяцы-годы). Об этом чуть позже. Дождемся пока Шурупа что скажет.
Между тем я писал что скорее всего ошибусь в сроках. Так и произошло. Но кризис (мировой, основная волна) нас еще ждет и он скоро. Вполне похоже что это придет по мере развития деятельности Трампа. Вообще, если посмотреть на прогнозы разных аналитиков, то они ведь по сути почти никто, кроме самых ангажированных, в своих прогнозах не ошибаются по сути. Но почти все ошибаются в сроках. Это, между прочим, фундаментальное свойство рынка - обмануть всех операторов в их ожиданиях. Кризис наступает тогда, когда его меньше всего ожидают. Так что вот такой коммент 
И все потому, что полностью освободил себя от любых догм и стереотипов. 
если коротко.
В шарашку и пайку хлеба. а масло по результатам. 
