вот такую хлабудь прочитал <a href="http://www.newsru.com/world/29oct2008/eco_collapse.html"> в связи с этим возник вопрос :
Федь скажи честно надежды есть на то что в ближайшие лет пятьдесят найдём новую планету для переселения или хуйня это безнадёжная ? , друг дружку перегрызём как скорпионы в банке )))
фёдор нужен ответ специалиста )))
Сообщений 1 страница 12 из 12
Поделиться12008-10-30 08:35:20
Поделиться22008-10-30 12:40:29
Привет, Боб.
Есть такая книжка ``Вселенная, жизнь, разум``, Иосифа С. Шкловского (учителя моего учителя ). Будучи написанной в начале шестидесятых, она издавалась раз 6 в Советском Союзе, столько же раз в США, и (если не ошибаюсь) ни разу в России. Это лучшая популярная книжка по проблеме возникновения в космосе жизни, цивилизации, технологических обществ. Там-же доступно рассказывается о том, что нас ждет в ближайшем будущем. Дык вот. На момент последней редакции (где-то 1985) там выложены последние исследования на этот предмет. Римским клубом были рассчитаны линейные модели разных вариантов развития технологичного общества от оптимистического (общество начнет контролировать потребление), до пессиместического (общество будет развиваться так, как это происходит сейчас-через Жопу). Исходя из модели, что общество нахуй не будет заботится о своей судьбе, в примерно 2025-м году, плюс/минус, там, лет 5, рост всех параметров цивилизации устремится в бесконечность (народонаселение, энергопотребление, парниковые выбросы, количество необходимых продуктов питания итд). Это означает катастрофу, которая будет требовать кардинального разрешения проблемы. В номинальном случае это разрушительная война. Так что то, что написано по этой ссылке, это в общем почти правда.
Однако, тот рассчет, был линейный т.е., фактически, экстраполировал существующие тенденции на некоторое не отдаленное будущее. В славные 90-е этой проблемой у нас занялся Капица с групой рассчетчиков (Капица, кстати, тоже член римского клуба). Они считали нелинейную задачу, в которой задействовали наличие обратных связей в развитии цивилизации (таких, как, грубо, увеличивающийся стресс, связанный с перенаселением и несбалансированностью рынков, в результате чего семьи начинают отказываться от воспроизводства итд). У них получилось все достаточно оптимистично-общество дойдет до 10-12 млрд населения и перестанет размножаться далее, войдя в ``оптимальное`` равновесие с природой. Т.е. продуктов питания в общем будет хватать, и жить как-то будет можно. Как-то так (деталей их рассчетов я, честно говоря не помню, об этом было несколько сообщений уже далее чем 10 лет назад, но смысл примерно такой как говорю)
Однако и у них есть проблема. Отсутствие дальнейшего роста населения означает остановку цивилизации. Это, в свою очередь, означает остановку дальнейшего технократического процесса и, значит, опять кризис. Который так-же чреват разрушительной войной.
И, неконец, третий вариант, который никто не считает, но о котором намекают в статье. Все вышесказанное относится к замкнутым системам, в которых, как известно, как ни развивайся, но придешь к краху - будь то земля с ее ограниченным простаранством, или Общий Рынок, который, как мы видим своими глазами, неминуемо приводит к кризисам в условиях ограниченного количества его участников. Дык вот, если систему разомкнуть, то ничего страшного не произойдет. Любая проблема может быть решена. Например. Проблему выживания цивилизации (демография, энергопотребление) можно просто решить расселением в, сначала, труднообитаемых уголках земли (всех в Воркуту нах), а затем и во вселенной-на Марс блядь (в один конец).
Проблема кризисов общего рынка может быть решена искусственным (управленческим) созданием и освоением новых ниш. Например: в России строятся авианосцы, продаются Китаю, и он начинает войну с США. Они там друг-друга мочат, а мы потом начинаем жить: всех преступников и других демократов - осваивать зараженный радиацией Китай и Шурупию. Всех, более менее приличных мутантов на марс в качестве рабов тех, кто там выживет. Итд. Кандолизу Райс посадить в грузинскую тюрьму.. В общем возможностей и фантазии много, главное, что-бы не исчерпалась фантазия, а то опять кризис. Вообще-любой кризис, это когда исчерпывается фантазия. Такая хуйня.
Ну а если серьезно, то как не крути, а проблема размыкания системы действительно стоИт уже сейчас. Современный кризис в США и всем мире, это есть прямое следствие того, что Общий Рынок в том виде, как он был модифицирован в 2000-2001-м году охватил уже весь мир и рушится. Проблема может быть решена только внедрением новой рыночной идеи (размыкание системы). Если ее в ближайшее время не найдут волевым образом, то кризис углубится вплоть до разрушения всей финансовой системы мира. И затем война.
А ведь примеры таких, волевых ришений были. Например, беспрецендентный пример в истории созданный в СССР - освоение земель крайнего севера, создание там городов пригодных для жизни (это к вопросу по поводу центрального отопления, без которого такое освоение было бы многократно дороже). Это дало миру новые энергетические запасы и оттянуло кризис на пару десятилетий. А Шуруп все недоволен по этому поводу... Радоваться должен, дурак. Вот если, скажем, Канада повторит наш подвиг, организует у себя ГУЛАГ и построит центральную отопительную систему и города под полярной шапкой, мир отодвинет глобальную катасрофу еще лет эдак на 20. Итд. Новую Зеландию с Австралией уже давно пора заставить выращивать Сады и мочить пингвинов в сортирах Антарктиды. Ну и затем потихонечку на Марс. Т.е., Боб, все решаемо, нужна только фантазия и воля решать проблемы. Советский Союз, кстати, как раз был той самой страной, которая такую волю имела. К сожалению, использовал он ее не цивилизованно, за что и поплатился крахом...
Поделиться32008-10-30 18:51:45
по проблеме возникновения в космосе жизни, цивилизации, технологических обществ.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=sP_bFRi_TPc[/youtube]
Поделиться42008-10-30 20:00:01
Неплохого представителя в Совете Безопасности ООН
поставила Российская Федерация.Но у меня такое ощущение,
что я бы делал это ещё лучше.Более грамотно,более сексуаль-
но чтоли...
Поделиться52008-10-30 20:27:40
Есть такая книжка ``Вселенная, жизнь, разум``, Иосифа С. Шкловского (учителя моего учителя ).
Вот, Федотка, мне переслали для тебя книжку ещё одного твоего учителя. Тока не благодари - для хорошего человека ничего не жалко.
Поделиться62008-10-31 00:02:08
и затем потихонечку на Марс.
ты всё таки считаешь что это в принципе возможно ? или ты марс в даном случае используешь как имя нарицательное ?
Поделиться72008-10-31 00:23:54
Он просто не отрицает такой возможности.
Как любой умный человек:)))
Поделиться82008-10-31 20:52:37
Stenley , волна сокращений не накрыла Вас ?
А инопланетяне ... они есть ... это правда !
вот видео от землянина juictfruit :
Я нашол это видео у друга моего друга,который погиб от рук друга мутанта друга инопланетянина
кароч не важно у каво было выкрадено это видео
PS:спасибо спец службам и агенту 69
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ZZP3ngj5s08[/youtube]
Поделиться92008-10-31 20:56:01
Молодец, парень !! творческий человек .
А вот американская молодежь:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=gSlnNaUB2_w[/youtube]
что из них вырастет ?
Поделиться102008-11-15 22:08:45
Все с большим энтузиазмом занимаются своими текущими делишками, типа продвижения по службе, квартирным вопросом и т. п., политическими страстями, типа с кем и против кого дружить, ловлей кайфа от бабс, футбола и рыбалки, а в это время колайдер потихоньку строится и вот уже запущен... [ источник ]
С ядерной физикой более - менее понятно ...
Fedot ! Скажите, пожалуйста, для чего вообще нужна астрофизика ?
Поделиться112008-11-16 00:04:34
у нас занялся Капица с групой рассчетчиков
бедный Капица, которому кабздец, он до сих пор член-корра не получил, Фёдь, чессно, у тя есть корочка доцента Вака?
На момент последней редакции (где-то 1985)
да старовато, я бы для студентов -заочников по этому поводу рекомендовал бы почитать Элвина Тоффлера
дойдет до 10-12 млрд населения
хмм, а Мальтуса куда девать?
к замкнутым системам
ну все с вами ясно нахуй, корреляцию Федот не просчитал, согласно закона Харди-Вайнберга, такая замкнутая популяция попадет в штопор, неизбежно будут мутации, причем рецессивные аллели, будут с вероятностью бинома Ньютона мутировать,
,более сексуаль-
но чтоли...
ха-ха, с катоями
Поделиться122008-11-16 02:57:58
Федот, ты вот лучше по сути скажи - ты в телескоп солнце разглядывал без фильтров, зрение не потерял?, а вот собственно вопрос, можно ли сжечь матрицу, фотая солнце цифровиком, я тут недавно баловался, правда уже закат был, примерно 7 часов, ну фотку ты видел