Da pidorasy huevy , suka ebanutaya vsezhe u nas strana vsegda byla i ostanetsya ..  A Putin vashe suka Gandon huev , emu nado kol v zhopu zasadit' ..

Хороший фильм, спасибо Гришутка. Сколько таких столкновений было, не счесть, что наши пиндосов топили, что они нас. У подводников идёт вечная война, муж моей двоюродной бабки, будучи командиром атомной лодки, подходил в притык к американскому порту под днищем сухогруза, у них игрища такие были. Пиндосы около Владивостока часто толкались, их засекали уже при Путине. Или ты бы предпочёл ядерную зиму и оплавленное тело?

Спасибо Гриш за фильм.Как мне кажется,почти наверно так и было.Действия Путина я одобряю но не полностью.Одобряю за то,что неразвязал войну.Военный в армии,милиционер в милиции поступая на службу в эти структуры должен понимать,что в определённый момент он ОБЯЗАН сполнить свой долг перед страной даже журтвуя своей жизнью.Конечно это грустно,но бляха муха это так.Если ты неготов на это,тогда в инженеры,учителя и т.д.Погибли матросы как раз выполняя свой армейский долг на учениях ВМС России.
И я согласен с Провом,что тот капитан что пульнул торпеду,вот он и есть настоящий виновник гибели Курска.Но с другой стороны,подумайте сами: А имел ли полномочия капитан подводной лодки США сомостоятельно принимать такое решение?Думаю,что нет,скорее всего команда на пуск торпеды пришла от командования ВМС США.Вот и получается,что американский капитан так же исполнял свой долг и он на самом деле и не виноват.ОН СОЛДАТ.А вот падонки в штабе ВМС США кто команду давал,ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ТЕ САМЫЕ ЗЛЫДНИ кто погубил наших матросов,и злыдни в Белом Доме и тот же Шуруп косвенно,но такой же ублюдок,так как ненарадуется действиями своих властей по миру.
А сколько таких "Курсков" по всему миру американские падонки настреляли.Их ТЫСЯЧИ этих жертв.Радуйся Шуруп и дальше восхищайся действиями своей страны.
Путина и компани обвиняю и осуждаю за действия связанные со спасением моряков.Падоки до Путина были,он падонок и падонок сейчас сидит и за ним прийдёт такой же падонок к власти.Я соглашусь со словами Грига,когда он сказал,что невозможно сидеть на этом месте(призиденском) и быть порядочным человеком(смысл такой,а слова у Гриши были другие,нл думаю,что он на меня не обидится).
Человек всегда в России для власти был быдло,разменная монета...Возможно и на Западе так,но я не знаю,я там не жил.Вот отсюда всё и идёт.Власти наплевать было на тех осавшихся моряков(а я думаю,что внегласно Путин с Клинтоном договорились в том числе и о не спасении оставшихся моряков с лодки.Кому нахуй нужны свидетели),Путину важнее было наладить отношения с США.Он наивный прийдя к власти полагал,что США друг для России,но та страна,сучьий выводок господа бога и кроме власти,влияния в мире и обогащения за счёт других стран им плевать было на Путина.Сейчас то Кремль понял это,поэтому и происходит такая политика по отношению к США да и к Европе тоже.
ПОДЛО ПОСТУПИЛ ПУТИН ПРОДАВШИСЬ ЗА БАБКИ АМЕРИКЕ.Надо было поднять моряков и раструбить на весь мир,какая США миролюбивая страна.Надо же блядь им показалось,что из за сраного Шквала что то том в Азии переменится.А и давай ка нахуй пизданём по Курску торпедой пока он неожидает,Из ПОД ТЕШКА так сказать.
Так чем твои правители Шуруп лучше то моих ПРАВИТЕЛЕЙ?А отведь выблюдок американский?

Операция в Норд-Осте, - одна из наиболее достойных операций Российского Спецназа. Кончай, Грыня, лить грязь на свою страну. Во всем цивилизованном мире (во франции в частности) действует не совсем популярное антитиррористическое соглашение о том, что заложников принято считать смертниками. Т.е. не идти на удовлетворение условий террористов. И не возбуждать судилищ и уголовных дел, если в ходе операции были допущены ошибки. По уровню прфессионализма, российская Альфа одно из лучших подразделений мира по статистике спасения заложников. А то что там трибунит Новодворская по поводу случайных убийств в ходе эотй операции это, простите,-цинизм. Если бы эти условия не работали, мы бы уже все побывали у кого-то в заложниках. Недавно вон Южная Корея выкупила своих горе-миссионеров из талибанского плена, дык чуть под международный суд не попала.

Дык для меня это всегда было очевидно-достаточно взглянуть на твою фотку, и я сразу заключаю-ну совершенно на тебя не похож.
Ты сам поставь себя на место Путина. Что бы тебе было в первую очередь нужно в случае такого развития событий-спасать прямых свидетелей, или намеренно топить?

Гибель людей, грыня, - это всегда трагедия. И то что медики не успели вовремя среагировать. И то что прочие проблемы наложились.
Это все очень печально.

Но представь себе что было-бы, если бы альфа совершила хоть секундную ошибку и кто-то из маджахедок нажал бы на курок. Под сводами того ДК погибло-бы 1000 заложников и десятки офицеров Альфы. И я представляю как-бы народ реагировал: всех офицеров альфы произвели бы в народные герои и слогали песни. А заложников произвели бы в святых мучеников. Никто бы и в мыслях не ругал тех, кто отдавал приказ.

Но случилось почти чудо: альфа сработала так, что погибло только 10% от названного числа людей. И заметь реакцию: личномy составy по-моему даже звезд героев не вручили. Все бздят на непрофессионализм операции не задумываясь о том, что вообще-то почти 90% людей выжило...

Посемy, грыня, замечаю на ваш вирш  в отношении меня. Вы, грыня, - дурак без страха и упрека, если даже не можете возразить по-человечески и аргументированно. Бог мне конечно судья, тут я не спорю. Но по поводу Вас, я бы попросил Бога сделаца для Вас лекарем. Ибо на человеческом уровне Ваш случай не лечится.

При гибели 60% заложников считается, что операция проведена успешно. А вот репортажик в прямом эфире прямое пособничество, почему-то об этом либералы вспоминать не хотят. Да что там вспоминать, за доблесть, суки, считают. Все эти новодворские и прочие хакамады, ничего не понимая в происходящем, делают себе хоть рекламу на трагедии. Ах бля огнеметами школу в Беслане. Да где вы, суки, эту хуйню берете? Пацаны из спецназа умирали закрывая спинами детей, они что, их палить бы стали? Ты гриня ваще представляешь современный огнемет. Один выстрел из шмеля не оставил бы ваще никого в живых. Вы чем блядь, либералы хуевы думаете? Пизданула какая нибудь стрелка осцилографа, не способная отличить огнемет от зажигалки, хуйню и понеслись либералы. В грузии 105 танков подбили, детей огнеметами жгли. Никакого мыслительного действа. Ненависть одна.

Это в каком-то смысле верно. Но только в каком-то. Я помню репортаж того времени, где говорилось, что за период от времени когда сконструировали эту подлодку, и к моменту ее гибели, многое из тех необходимых для ее обслуживания сервисов прекратили свое существование. В том числе и спасательная техника. Но разве можно при этом говорить что раз кроме шляпы на тебе ничего нет (что объективно), нужно срывать с себя эту шляпу и выбрасывать ее на помойку? Другие части тела-то от этого ``одетее`` выглядеть не будут. Особенно в условиях, когда эта шляпа является твоим последним аргументом, защищающим тебя от внешнего, совсем не дружелюбного мира. 

Этот твой пример, Леопёрд, поднимает другую этическую проблему о которой почему-то так никто и не обмолвился. Вот погиб Курск. Путин без году неделя у власти. На него весь мир и российские либерасты льют помои. Показывают кадры полуразрушенной однобедрумной хрущебы, в которой живет капитан Курска. Мир в еще бОльшем возмущении от циничного Путина, бросившего наших офицеров в такие страшные условия. А либерасты (живущие в совсем других условиях) дык просто не прекращают хлестать корвалол с валерьянкой: Путин-жестокий убийца! Не смог спасти и обогреть! Теперь вот выясняется, что это он, жестокий Путин, еще и отдал приказ не спасать, что-бы оставшиеся в живых что-то там не разболтали. Не кажется ли Вам, Господа, что истинных убийц наших подводников надо искать среди тех, кто тогда орал и хлебал валерьянку? И кого Путин тогда только-только успел ``равноудалить`` от власти? Или Вы тоже считаете, что за те несколько месяцев своего правления Путин успел уничтожить весь спасательный сервис вокруг нашего подводного флота и привести в ничтожное состояние жилье наших oфицеров? И оставить страну голой в одной шляпе?

Да, есть в этом фильме объективный момент против чего нельзя спорить: начав спасательную операцию можно было предположить что своими средствами объективно можем не справиться, и нужно было сразу привлечь иностранную помощь что-бы параллельно учавствовать в операции по спасению. Наши военные, или даже сам Путин, в этом смысле жестоко ошиблись. И подставились когда поняли что не могут спасти, потеряли время, и все-таки пустили Норвегов. Ведь еще не известно, пусти их сразу, смогли бы те-же норвеги что-либо сделать по спасению? Но в любом случае шансы на спасение хоть кого-то были несоизмеримо выше.  А режим секретности можно было сохранить в любом случае.  В этом вина российского командования несомненна. Но только в этом, и ни в чем другом.

ну по поводу беслана у меня притензий к омону нет.я там не был и судить не могу все суждения не правомочны. у меня притензии лично к Путину. я в свое время плотно следил за событиями и за их расследованием. так вот могу задать вопросы.
среди трупов террористов были два довольно замечательных фамилии не помню однако один из них был осужден и в этот момент времени должен бы находиться в тюрьме а второй мз них был арестован и должен бы находиться в под следствием в сизо. мало того большинство свидетелей указывают на присутствие среди террористов некой женщины с длинными светлыми волосами. однако трупа ее так и не нашли. кому это надо было и почему эти факты засекретили?их потом даже с инета убрали. может кто и найдет.

Заметьте, Шуруп абсолютно никак не отреагировал на такой мощный фильм. На следующий день только дурак верил в официальную версию, всем было ясно что пиндосы затаранили и ёбнули.
Вытри своими версиями жопу, они с самого начала были неактуальными

вот это пральна па моему сказано

А ваще за что люди погибли?  и воимя чего? никто не задумывался

ну вапче-то они военные , это их работа погибать или убивать других

Да легко. Есть такая профессия Родину защищать. Боюсь, что вам с петушком это непонятно будет. Тут как минимум надо Родину иметь. Петушок так тот ваще перекатиполе, от одной войны сбежал нахуй ему другая. Ну а Вы сябр. И страны то такой нет. По крайней мере это не Россия. Вы, можно сказать, граждане планеты и вам близки общеамериканские ценности, а вот капитану Курска, жившему в трущебе, (я не оправдываю этого и считаю редкой подлостью и остатками гегемонского мышления) Родина Россия. Он не деньги делал, а защищал ее на своей работе. И пока в Россию будет можно приехать какому нибудь израильскому Вовке и  делать деньги , до тех пор, те кто работает, будут жить в трущебах.

На самом деле, Леопёрд, мне ответ не известен. Я что-то такое слышал краем уха, что у командира атомного крейсера на конец правления Бори/начало Путина приходилось что-то около несколько сот долларов. То-ли 300, то-ли 500. Позорище конечно. Однако очень интересно знать сколько он получает сейчас. Я предпринял некоторые усилия что-бы найти.

К сожалению, с 2005-го года вся информация по зарплатам военнослужащих в инете расписывается неохотно и сильно растянута по нормативным актам разных лет. Но вот смотри внизу то, что я нарыл по документам от 2002-го до 2007-го. У меня получилась базовая зарплата для командира АПЛ, полковника, капитана первого ранга 23340 рублей. Т.е. около 1000 долларов по курсу августа 2008-го. Это базовая зарплата. В нее не входят премиальные и боевые выплаты. Когда АПЛ находится в боевом походе им там что-то серьезное приплачивают, но эту инфу я не нашел.

Кроме всего документы, что я использовал, были датированы от 2002 до 2007. Поэтому эта зарплата отражает скорее средний уровень зарплаты за этот период. Т.е. к середине 2004-года. Мне она кажется реалистичной. Далее. Реальную базовую зарплату командира АПЛ на сегодня, на 2009-й год, я не смог найти. Но оценить ее можно из следующего.

В 2006-м-2008-м годах военным поднимали довольствие примерно так-же как и научникам. Скажем снс, к.ф.-.м.н. получал тогда примерно 5000 рублей овд + 3000 рублей надбавку за степень. Т.е. 8000 рублей или 300 долларов. К августу 2008-го года базовая ставка снс примерно 20 тыс. рублей. Т.е. подняли примерно в 2.5 раза. Примерно на столько-же подняли зарплату и военным. Т.е., рискну предположить, что к концу 2008-го года команлир АПЛ получает базовую зарплату в в примерно 2500 формальных долларов. Далее еще идут премиальные и боевые.

Т.е. вывод, Леопёрд, такой. Не густо, конечно. Но ведь все-же это уже почти в 10 раз рост по сравнению с 1999-2000гг. Может все-таки стоит смотреть на наше будущее, и будущее наших военных позитивно?

СПРАВКА:

Регулярноее довольствие военнослужащего складыввется из:

взято здесь: http://nachfin.info/articles.php?lng=ru&pg=43

1) оклада по званию (овз)
2) оклада по должности (овд)
3) надбавки к окладу (овз+овд) за выслугу лет
4) надбавки к окладу (овд) за сложность, напряженность и спец. режим
5) Ежемесячное 100% денежное поощрение к окладу овд

Нерегулярные выплаты- премии: учесть не возможно

Пюс надбавки за секретность:

Полковник, капитан первого ранга, командир атомного крейсера (дано в рублях):

1) оклад за звание:   2353 руб
2) оклад за должность (командир атомного подводного крейсера) :  4199
3) надбавка за выслугу лет (допустим по-минимуму 10 лет службы) - (овд + овз) * 45%: = 2948
4) надбавка за сложность, спец режим, напряженность (для командира атомного крейсера) - (овд) * 120%: = 5039
5) поощрение к окладу: 4199

Надбавка к окладу (овд + овз)  за секретность для командира атомного подводного крейсера складывается из трех надбавок:

а) 25 процентов - за работу со сведениями, имеющими степень секретности "особой важности"; 
б) 20 процентов - за работу со сведениями, имеющими степень секретности " совершенно секретно"; 
в) 10 процентов - за работу со сведениями, имеющими степень секретности " секретно". 

т.е. 55% = 3604 руб

и, наконец, надбавка к 15% за работу в структуре по защите государственной тайны-15% к овд+овл: 1000 руб

считаем: 23342 руб... 

Федот, твой пост мне напомнил то, как дед Щукарь Кондрату "отлуп"давал , короче, ты сам себя высек.

ЗЫ  У Прова гораздо короче и убедительнее получилось

Отредактировано Глухой Леопёрд (2009-01-30 13:49:18)

Не понял, Леопёрд. Наши посты с Провом о разных вещах. Пост Прова о том, что пока ценностью государства будет Вова с его способностью находить кормушку, а не люди, стоящие на страже государства, командир АПЛ будет продолжать жить в хрущобе. Представь себе, Леопёрд, я с ним согласен. И я ни в коем случае не претендую на участие в соревнованиях по поводу литературного таланта. Но мой пост был о другом.

Мне стало интересным сравнить как государство относилось к человеку в погонах на момент гибели Курска (считай как к ним относились при Боре) и как сейчас (считай при Путине). И я попробовал сравнить это отношение в финансовом эквиваленте. Собрал что смог и пригласил тебя поучавствовать, поскольку есть трудности с оценкой реальной зарплаты. Моя оценка такова, что командир АПЛ получал в 2008-м (вне БД) что-то около 2500 долларов при средней бюджетной зарплате в России где-то в 800. Сразу после Бори командир такого уровня зарабатывал почти в 10 раз меньше. Отсюда напрашивается вывод, что, по крайней мере по отношению к военным уровня капитана погибшего Курска ситуация-то как раз улучшается. Или это не так?

вот тебе, счетовод ,как платят чиновникам в ГОСПРЕДПРИЯТИЯХ. Пойди, застрелись

Зарплаты топ-менеджеров российских госкорпораций составляет 400 и более тысяч рублей. С учетом премий они могут достигать отметки в 1,9 миллиона рублей в месяц. Об этом пишет газета "Ведомости" со ссылкой на собственное исследование.
Так, ежемесячный оклад главы госкорпорации "Роснанотехнологии" (финансирует перспективные нанотехнологические проекты) Леонида Меламеда составляет 400 тысяч рублей, при этом никаких премий и бонусов ему не полагается.

Бывший глава госкорпорации "Олимпстрой" (готовит Сочи к Олимпиаде) Семен Вайншток просил наблюдательный совет установить ему минимальный оклад в 600 тысяч рублей, однако его зарплата в итоге составила 400 тысяч рублей.

Эксперты, опрошенные газетой, отмечают, что за такие деньги сложно найти хороших специалистов, не говоря уже и о менеджерах среднего звена. Зарплаты руководителей директоров департаментов, которые начинаются со 120 тысяч рублей, выходят гораздо ниже зарплат в коммерческих структурах. Впрочем, с учетом надбавок и премий ежемесячные зарплаты сотрудников госкорпораций могут вырастать в несколько раз.

Стоит отметить, что руководители "Ростехнологий" и "Росатома" сами назначают зарплату себе и своим сотрудникам. В "Олимпстрое", "Роснанотехнологиях" и корпорации по реформе ЖКХ оклад руководителю определяет наблюдательный совет.

Впрочем, зарплаты сотрудников госкорпораций не сравнимы с окладами руководителей госкомпаний. Так, в 2006 году правление "Газпрома" получило в среднем по 29,3 миллиона рублей на человека (всего 18 человек). Эта сумма включает заработную плату, премии, компенсации расходов.

Количество госкорпораций в России резко выросло в 2006-2007 годах. Сейчас их в России около десяти - "Олимпстрой", Агентство по страхованию вкладов, "Ростехнологии", Фонд содействия развитию ЖКХ, банк развития ВЭБ, "Роснанотехнологии", "Росатом", Объединенная авиастроительная и Объединенная судостроительная корпорации.

ЗЫ тебе для информации КМ лодки- это топ-менеджер во всем мире, исключая ресефесер

Ты путаешь меня с Шурупом.

НЕТ

Федот, я устал.
Единственное, что хочу тебе сказать напоследок. Патриот России не ты, а я. Ты любишь режим, а я свою страну.

Ничего ты, Леоперд, не понял. Не люблю я режим. Да и с безмятежной любовью к России есть некоторые проблемы. Есть только четкое осознание того, что в России все устроено так, что мы всегда вынуждены выбирать между большим злом, и очень большим злом. Путин есть без сомнения зло. Но то зло, что его сейчас подсиживает, - есть куда бОльшее зло.

Ай-ай. Шарикова быдлом назвали. Видите-ли, Григорий, сомнительная привилегия рождения на 101 километре от Москвы,  не делает человека ни русским, ни английским. Как правильно заметил Шекель и на 101 километре вполне может родится угро-татарин. Так вот ваш шариков называет себя русаком и тычет копытом в грудь именно на этом основании. Типичное поведение быдла. Я его не оскорблял. Я просто указал его позицию в табели. Возможно не стоило трогать детей, да виноват, но и они, к несчастью, не имеют возможности с этой позиции сойти. Шариковы, за редчайшим исключением, рождают шариковых. Генетика и ничего личного.

Возможность приехать и зарабатывать деньги никому не возбраняется. Например приезжает американский инженер в российскую контору, строит уникальное сооружение и получает за это среднюю кучу бабок. Ну полный ему респект. Приезжает недоучка и бывший спекулянт, солдат и джиб фиксер Вовка, получает через анальное отверстие синекуру и стрижет капусту на хлебном месте. Используя незаконные операции и схемы. Потому, что с трудов праведных не построишь палат каменных. А он построил Ж.Б студию которую продал на пике пузыря раздуваемого его же радужными друзьями. Как он фарцевал в детстве так и продолжает. Ну какая от него польза людям? Денюшку тем не менее он сделал. Не заработал, а сделал. Это вранье, что деньги не пахнут. Еще как пахнут. Сделаные деньги всегда пахнут дерьмом.

Леоперд, Американцы будут переходить на Амеро сказав при этом что вот вам доллар для международных рассчетов, а мы к нему отношения не имеем. Мол теперь все по-честному: общий доллар, и у нас своя собственная валюта. При этом у доллара обеспечение исчезнет и что с ним будет дальше.. хрен знает. А по миру начнет строиться новая пирамида - амеро.

ПС: но что-бы они что-то при этом отменяли.., какие-то купюры, я ничего про етот слух не слышал. А что там если подробнее?

Совершенно верно, Пров!  Кто такой этот "Володя", каким образом он сколотил капитал, чтобы купить на пике рынка 1-комнатную в Химках, пусть даже и хрущебу?

Есть следующая информация. Вернувшись из ИзраИля, Вовка быстро смекнул, что сейчас не 90-е, честным трудом палат каменных не наживешь, и стал заниматься подозрительными делишками.  Скорее всего он открыл обнальную контору, для развоза денег в целях конспирации стал использовать МАЗы с хохлами.  Не доверяя "свидомым" материальных ценностей, он сам обычно разъезжал в кабине грузовика и в один из таких моментов произошел известный инцидент с быками на Ауди.   Вовик зашибал до 8% на обнале, купался в деньгах, справил квартирку с телевизором в клозете и новый купальный костюм из буйволиной кожи, как вдруг ЦБ сел на хвост его другана и соотечественника Френкеля.  Хотя Козла потом и грохнули, деньги Вовиковых клиентов пропали.  Разъяренное хачье хотело пришибить израильского антрепренера, его вывезли в лес, заперли в хибару и стали вымогать деньги, угрожая в противном случае утопить бедолагу в Химкинском водохранилище. Это было как раз то время, когда Владимир исчез с Забора.  В конце концов, после месяца истязаний и ежедневных изнасилований, он написал дарственную на квартиру на имя какого-то Омара.    Сейчас бедняга скитается по гомоклубам, харчуется у "спонсоров" и мечтает заработать на билет домой до Беер-Шевы.