НОВОЗЕЛАНДСКИЙ ЗАБОР |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » НОВОЗЕЛАНДСКИЙ ЗАБОР » ФОРУМ » Все-таки и Медведеву, и Путину пора на покой
Прежде чем говорить высокие слова о модернизации, надо все-таки разобраться с элементарным порядком в огороде. Коснулся беспредел и моих непосредственных друзей:
http://beresclet.livejournal.com/189312.html
Григ, ты у нас вроде как юрист. Посоветуй как быть и это будет твоя помошь в данном конкретном случае. Блядь, все святое вытрясли из людей за эти двадцать лет...
На всякий случай вдогонку. Там по ссылке идет сбор денег по знакомым и коллегам. Суть этого поста не в том что-бы инициировать сбор средств так же здесь на заборе. Tо касается только тамошних знакомых и коллег которые об этом позаботятся.
Похоже на заказуху, но фсё равно с материалами дела надо Федя знакомиться, а что парня закрыли?
А потом причём здесь Медведев и иновации, каким боком.
PS самое главное и приимущество ВЕЛИКОЙ РАССЕИ , что БАБЛО ПОБЕЖДАЕТ ЗЛО
а сколько стоило откупиться? возможно если есть бабки стоило применить сразу правило "бабло побеждает зло", иначе долгим путем придётся тратить нервы, здоровье доказывая шо ты не верблюд, промурыжат пацана год или полтора и дадут условный шоб не зря сидел и потом не выебывался
БАБЛО ПОБЕЖДАЕТ ЗЛО
верно верно, иногда экономически и технически целесообразно сразу прикрыть дело и усёх делов
считай что парню не повезло и впредь наука не щелкать клювом
нонешние менты это не совсем советская милиция, это типа коммерсы прибандиченные такие и понятийно-товарно-денежные отношения там в широком ходы - им и такой план надо выполнять
наймите посредника шоб в теме был (ну типы хули беспредельничаете дело висяк жизнь ломаете) и не дал им вас развести как лохов и пусть на авторитете перетрет со следаком по-своему, я мню такса меньше будет нежели залог даже
верно верно, иногда экономически и технически целесообразно сразу прикрыть дело и усёх делов
Именно так, адвокаты эта просто хуйня которая из кабанчиков бабло тянет, шо ты Федя дурной сафсем УК РФ прочесть не можешь, а какую статью то шьют? если нанесение побоев повдлёкшую смерть?
с ментами на ранней стадии болезнь надо лечить, хотя сложно что либо говорить не зная что там за дело, могут на кого то выше капать, а парень этот как расходный материал тут и бабки не помогут...
Григ, ты у нас вроде как юрист. Посоветуй как быть
вечером 
а что парня закрыли?
Закрыли, в том то и дело...
А потом причём здесь Медведев и иновации, каким боком.
Если, скажем, президент той или иной страны на момент вражеской агрессии срочно обьявляет мобилизацию населения для сдачи норм ГТО, то такого президента лучше наверное поменять. Дело в том, что представленный здесь случай обескураживает своей стандартностью. Пока ты слышишь о такого рода случаях из Эха Москвы, все это кажется единичными сбоями системы которые можно встретить в любой, сколь угодно цивилизованно стране. А вот когда ты сталкиваешься с этим сам, ты начинаешь вдруг отчетливо понимать что это не сбои системы. Это сама система. Это болезнь с которой реально может бороться лишь Кремль. Если же он бороться с этим упорно отказывается, да еще предлагает заняться этим граждам устами самых высокопоставленных чиновников, то нахуй тогда нужен такой Кремль?
вечером
OK, spasibo zaranee.
то нахуй тогда нужен такой Кремль
но в общем то отвественность за свою жизнь несет каждый сам, но это не значит что больше ничего нахуй не нужно - тут ответ неплохой:
«Мне от этой страны ничего не надо», — пишет нам человек, из отапливаемой квартиры с электричеством, водопроводом и канализацией.
«Я самодостаточен», — добавляет он, не представляющий как выращивать картошку, не сшивший себе ни одной рубашки, не строивший дома́, не умеющий охотиться, не выкопавший ни одного колодца, да и наверно в жизни не начертивший ни одного чертежа. Не владеющий боевыми искусствами, не умеющий лечить, тушить пожары и спасаться от наводнения.
«Я не в смысле, всё сам, я в смысле — сам разберусь», — разъясняет он, ещё вчера требовавший от властей «срочно разобраться с терроризмом», «ликвидировать пробки», «приструнить мракобесов», «изгнать чурок», «дать нормального тренера сборной России» и «починить наконец-то интернет». И наверняка потребующий всё это завтра.
«Да не, вы не поняли», — говорит он в самооправдание, — «мне не надо, чтобы страна обо мне заботилась. Пусть просто не мешает, пусть просто следит за честностью игры, пусть только ловит убийц и воров, гарантирует исполнение контрактов, строит дороги и содержит армию». После этого он приводит такой перечень того, что государство «просто должно делать», что длине этого перечня начинают завидовать даже социалисты. Складывается ощущение, что государство должно делать практически всё и только одно не делать: не сковывать полную свободу вот этого вот человека лично. Таким образом сразу понятно: этому человеку совершенно не нужна опека государства. Ему эта страна вообще не нужна. Он сам справится.
ну а вообще сам принцип бабло побеждает зло был заложен еще в Русской правде в виде системы уголовных штрафов, все это нормальные (чего уж там) протогосударственные отношения когда государство есть такое вот примитивное 
протогосударственные отношения когда государство есть такое вот примитивное
Но во времена Союза такого беспредела не было. Все правильно мужик пишет: пусть государство поддержит правила игры, в остальном я сам о себе позабочусь. Но ведь тут как раз речь идет о том, что государство не в состоянии обеспечить правила игры! Речь ведь идет не о единичном случае, а о системе.
Но ведь тут как раз речь идет о том, что государство не в состоянии обеспечить правила игры
а ты думаешь что знаешь все правила и кто ты по правилам? откупы, откаты - это система и это правила, всё это понятийно конечно
но тут как ведь, живут по понятиям, а по закону ориентируются
Конечно я этих правил всех не знаю. Но есть критерий элементарной разумности: если понятия да подтасовки зашкаливают некоторые разумные рамки за которыми начинается просто беспредел, то не обращать внимания на это больше нельзя. Я считаю (субьективно конечно), что начинает зашкаливать.
Еше пару лет назад можно было на это спустя рукава, а теперь смотрю уже становится душно.
Вот смотри. Я живу в стране с одним из самых высоких уровней коррупции. Однако что такое на деле мексиканская коррупция? На деле это способ дополучить недоплаченные государством деньги за работу полицейского до некоторого разумного уровня. И не выше. И у тебя всегда есть выбор,-либо заплатить законный штраф за реальное нарушение, либо сумму в два-три раза ниже без квитанции. Опять же и штрафы вполне разумные, не грабительские. И за не реальное нарушение с тебя никто и никаких поборов не производит ни в каких вариантах. Таким образом здесь все в общем-то разумно и в рамках комбинации ``правила + понятия``. В России же у тебя, похоже, и выбора-то нет никакого: ты просто всегда жертва без вариантов даже в том случае, если ничего не совершал а просто это кому-то оказалось нужно...
Не знаю я, Рексион. Теряюсь. Все-таки уничтожили в России за 20 последних лет все человеческое. Ну что это за хуйню мне выше написали ``просто парню не повезло?`` Государство на то и государство что-бы минимизировать такие понятия как невезение в игре по правилам. А у нас похоже начался прямо противоположный процесс..
ты просто всегда жертва без вариантов даже в том случае, если ничего не совершал а просто это кому-то оказалось нужно
не путай причину со следствием, жертва есть жертва потому что действительно в ней была необходимость (план по баблу и по палкам надов выполнять) оказалась удобнее чем другие, не знаю слабее чтоли, жил беззаботно и мечтательно - не осознавая враждебные окружающие реалии, не выстраивал вокруг себя устойчивую систему отношений которая способствовала его защите и выживаемости
Государство на то и государство что-бы минимизировать такие понятия как невезение в игре по правилам
про правила я сказал - кто играет правильно, тот реже проигрывает
а государство должно просто обеспечить стабильность и устойчивость системы и относительно справедливо(по правилам) организовать распределение, ну а ежли условия в ней оказались совсем не те какие как вам кажется должны быть - кто виноват что вы не знаете системы в какой живете? в природе друг друга кушают и социум от этого не далеко ушел
не знаю народ прекрасно понимает вроде реалии, но думает отсидеться по-тихому (эта стратегия тока прокатывает), но чего потом удивляться если непрокатило, и что тебя обижают беспредельщики?
А вот когда ты сталкиваешься с этим сам, ты начинаешь вдруг отчетливо понимать что это не сбои системы. Это сама система. Это болезнь с которой реально может бороться лишь Кремль. Если же он бороться с этим упорно отказывается, да еще предлагает заняться этим граждам устами самых высокопоставленных чиновников, то нахуй тогда нужен такой Кремль?
Ну, честно говоря, несмотря на всю трагичнось момента, я рад, что ты накоец озвучил существующую реальность.
ты просто всегда жертва без вариантов даже в том случае, если ничего не совершал а просто это кому-то оказалось нужно...
Варианты есть всегда.
Ну, ладно, хватит лирики, к делу.
***********************************
Прежде всего очень трудно, если не сказать невозможно судить о реальной ситуации по этому случаю со слов этой женщины. Смотри, она пишет:".... его обвиняют в преднамеренном убийстве человека....причиной смерти были признаны именно нанесенные кем-то побои...", т.е. она говорит взаимоисключающие вещи - преднамеренное убийство и смерть в результате побоев - это совершенно разные составы преступления. Я уже не говорю о том, что из того что она пишет, вообще не понятно, каким боком здесь Игорь.
Ну, это ладно, оставим так, как есть. Давай дальше. Она пишет:"....Деньги собираем на оплату работы адвоката и выплаты залога ( возможного) для Игоря Ю....Нужно собрать 15 тыс $.." Ну. скажите мне - кто решил, что надо собрать именно эту сумму и для кого? Ведь из того, что она пишет вообще непонятно КТО и СКОЛЬКО просит за это дело. Короче, они занялись какой-то хуйнёй и вовлекают в эту хуйню других, а эти другие начинают слать деньги, неизвестно зачем, для кого и почему. Ну, это тоже оставим.
Теперь ЧТО надо ДЕЛАТЬ:
1) Послать НА ХУЙ этого адвоката, которому собрались башлять НИ ЗА ЧТО.
2) Найти человека, который РЕАЛЬНО может прояснить СУТЬ ситуации, т.е. то, как НА САМОМ ДЕЛЕ обстоят дела (подводные камни, причины, кто влияет и т.д.). Такой человек должен быть такой, чтобы ему реально доверяли мусора (один мусор - СЛЕДАК, т.к. чем меньше рыл, тем проще). Это может быть или бывший мент или ментовской адвокат, которого держат мусора для легального получения бабок в таких случаях.
3) После прояснения ситуации станет понятно, КТО может ИЗМЕНИТЬ СИТУАЦИЮ в пользу этого пацана (или следак, который ведет это дело, или его начальник и т.д.) Чем ниже уровень, тем дешевле обойдётся и реально сработает, т.к. тот у кого непосредственно дело, тот и состряпает бумаги ТАК, КАК НАДО.
4) На основании полученной информации передаются деньги тому, кто реально изменит ситуацию. Правда при этом надо предпринять меры во избежания кидалова. Опять же нужен вышеупомянутый человек, которому доверяют для этого дела.
ПС. Важно помнить - ПОХУЙ, почему и из-за кого сложилась данная ситуация. Надо просто предпринимать меры, чтобы переломить ситуацию в свою пользу.
И прекратить искать правду, устанавливать справедливость и кричать "...мы хотим, чтоб всё было честно."
Всё.
Насчёт порядка цифр. Свежий пример: у знакомого сынка замели за драку и грабёж телефона и золотиой цепочки, т.е. он избил другого пацана и при этом забрал, как победитель трофеи - цепь и телефон. Короче, папе это обошлось в 200 000 р. Менты сами подогнали своего ручного адвоката. Но это у нас в Екб. У вас там в Быкове или где там, должно быть дешевле. Но если мусорам башлять отказались и решили поискать прадву, чтобы "всё было честно...", ну тогда ситуация усложнилась, но от этого моя схема остается в силе.
ПС, Ну, как Федя, тебе мои "юридические" познания в стране Щастя? 
но в общем то отвественность за свою жизнь несет каждый сам, но это не значит что больше ничего нахуй не нужно - тут ответ неплохой:
Рекс, ты хоть сам свои ссылки читаешь до конца? 
Не бери взяток. Не давай взяток. Не покрывай воров. Не ищи себе оправдания: «все так делают», «сейчас иначе нельзя».
Не бойся сразиться за правду. Не бойся вступиться за товарища. Причём, не только физически. Не спускай подлости. Сначала будет тяжело, но начни тренировку с простого: сначала вступай в сражение, хотя бы когда тебе почти наверняка ничего не грозит. Постепенно повышай планку. Не уклоняйся от конфликтов по принципиальным вопросам. И не выплёскивай злобу по пустякам — она у тебя потому и копится, что ты принципиальные вопросы на тормозах спускаешь.
http://lex-kravetski.livejournal.com/309017.html
ПС. Видать, Магницкому такю же хуйню насоветовали в своё время. Щас чувак на кладбище. 
Рекс, ты хоть сам свои ссылки читаешь до конца?
это ты к чему написал? не то чтобы неверно написано, просто рецепт для тех у кого уже 1й дан пишет чувак который тока получил ну там зеленый пояс
выглядит забавно, но не зрело
И прекратить искать правду, устанавливать справедливость и кричать "...мы хотим, чтоб всё было честно."
да можно, только эта услуга еще дороже выйдет во всех отношениях
да можно, только эта услуга еще дороже выйдет во всех отношениях
Напиши свой рецепт по пунктам, а я откомментирую. 
Grig написал(а):Рекс, ты хоть сам свои ссылки читаешь до конца?это ты к чему написал?
я это написал вот к этому -
Vovka написал(а):БАБЛО ПОБЕЖДАЕТ ЗЛОверно верно, иногда экономически и технически целесообразно сразу прикрыть дело и усёх деловсчитай что парню не повезло и впредь наука не щелкать клювом
Поясняю, если сам не догоняешь - сначала ты советуешь платить бабки, потом даёшь ссылку, где советуют бабки не платить.
Теперь понимаешь к чему я написал, сынок?
сначала ты советуешь платить бабки, потом даёшь ссылку, где советуют бабки не платить
1. я не давал ссылку туда где бабки запрещено платить, рецептуру я не стал читать, отчего она так тебя заинтересовала?
2. совет не платить бабки - всего лишь совет, не плати - если можешь привлечь иные аргументы
3. решение вопросов предполагает понесение каких-либо издержек, это по поводу экономической и прочей целесообразности
пусть федот со своими знакомыми сам решает что им лучше - сразу откатить отступные и слезть с конвейера, либо для общего развития узнать почем нонче дура лекс
понял тя - ты выдёргиваешь из контеста что считаешь нужным и интерпретируешь как считаешь нужным.
Все-таки и Медведеву, и Путину пора на покой
Вот выдержка из письма моего друга, получено несколько дней назад в ответ на некоторое мое недоумение - В стране всё осталось как и раньше в Совке. Только вместо партийных боссов пришли управленцы из структур полулегальных. А в гос. структурах вертикаль власти. Проще казать бардак.
Вот и скажи мне КТО их (вернее его) заменит. То есть Кто Виноват, вроде назначили, теперь скажите дарагие рассияне Что Делать.
понял тя -
да ниче ты не понял, ты забудь про эту историю, федот посыл такой давал нахуя нужен дима и вова, отсюда интеллигенция логично выводит нахуя вообще оно нужно государство, но главный послыл шобы их никак не затрагивало: Складывается ощущение, что государство должно делать практически всё и только одно не делать: не сковывать полную свободу вот этого вот человека лично
Вчера знакомый жаловался:
- Рублевка, как рынок недвижимости, встала наглухо. У меня там офисные помещения в собственности – ни сдать, ни продать не могу. И дом тоже. Никому не надо! Магазины закрываются. А в рублевских замках живет охрана да обслуга. Деньги эта собственность тянет, а продать ее невозможно. Я уже цену несколько раз снижал. Даже не звонят. Глушняк…
- Куда же они все перебираются? И почему?
- Куда? Туда, - он неопределенно махнул рукой. – В Англию, в Италию, в Швейцарию, в Испанию. Я сам-то почему продаю? Потому что уже наполовину живу в Марбелье. И вот что хочу сказать: в прошлом году в тамошних школах было по 2-3 русских ребенка, а в этом по 7-8. Вал какой-то…
Обычно так бывает: сначала семьи перевозят, потом и сами все больший процент времени там проводить начинают. Россия для многих превращается в вахту. В место, где некомфортно жить, а можно лишь работать. В этом нет ничего плохого, каждый живет там, где ему нравится. Но вот почему в России жить некомфорнтно? А иногда и вообще невозможно? Есть одна важная причина, по которой предприниматели отсюда бегут. Я уже рассказывал про своего приятеля Вадима, который последние лет пятнадцать живет и делает бизнес в Вене. Так вот, он делился со мной этой зимой в одном венском кабаке:
- Каждую неделю в Вену и другие города Европы прилетают наши бизнесмены, взявшие билет в один конец. Навсегда. Они покидают Россию по той же причине, по которой покинул и я.
Рейдерство. У людей просто в массовом порядке отнимают бизнес.
http://a-nikonov.livejournal.com/755978.html
А Федот заявляет шо Путину и Медведеву пора на покой, - в самую страду.
У нас многие наивно полагают, что сила кавказских мафий в каких-то мифических достоинствах гордых джигитов. На самом деле из кавказцев создают касту надсмотрщиков и вертухаев при правящей элите. Путинские чекисты планомерно превращают РФ в концлагерь для русских, в первую очередь армию.
http://pioneer-lj.livejournal.com/1359788.html
Медвепуты должны уйти? попробуйте их уговорить, поумолять христаради
..
Путинские чекисты планомерно превращают РФ в концлагерь для русских
блять по моему это полнейшая правда ((((( суки ебаные , как же не хочется воевать , а по всей видимости всё ж придётся (((
Григ, спасибо. Я поговорил с участниками события с учетом твоего послания. Посмотрим как будет все разворачиваться.
федот посыл такой давал нахуя нужен дима и вова, отсюда интеллигенция логично выводит нахуя вообще оно нужно государство, но главный послыл шобы их никак не затрагивало: Складывается ощущение, что государство должно делать практически всё и только одно не делать: не сковывать полную свободу вот этого вот человека лично
Ты меня не верно трактовал. Я имел ввиду (и имею) что эти два конкретные персонажа все-таки должны либо уходить, либо пересмотреть некоторые из принципов их деятельности. Я как раз из той части интеллигенции, которая является сторонником сильного госуправления, а не космополитической анархии типа той интеллигенции, которая выступает против приговора по поводу скандала с выставкой Ерофеева и Самодурова. Несмотря на то, что, скажем, мы с Григом оба ставили подписи на сайте за отставку Путина, наши претензии к нему прямо противоположные. Я ставил подпись когда понял, что Путин в его реформах будет продолжать отстаивать ультралиберальные (если не анархические), окологайдаровские принципы госуправления когда речь идет о простом большинстве, и государственное страхование монополии силовой и финансовой олигархии когда речь идет об управленческом меньшинстве. В определенный момент на это все можно было закрывать глаза поскольку много чего правильного делалось в других областях. Но сейчас наверное уже пора думать движении дальше..?? Ну очевидно уже, что с этой комадной управленцев мы ничего нового в области правопорядка не получим.
Тут давече Барщевскй высказал трезвую мысль типа (не дословно): губернаторов надо периодически обновлять хотя-бы потому, что какие-бы они не были классные, за годы они несут не только позитивные дела, но и накапливают груз ошибок. Однажды этот груз ошибок начинает перевешивать позитив и в этот момент лидер должен уходить.
Дык вот. Лично для меня было очевидно (и мы это часто здесь обсуждали до начала эпохи выступлений Шурупа), что среди ошибок существующей власти было:
1. Создание Едра и Нашистов.
2. Повышение процентного барьера для думовцев и президентских сроков.
3. Дальнейшее продвижение ультралиберальных, либерастических по сути, реформ.
В прошедшее десятилетие с этим всем можно было мириться хотя бы потому, что с эпохой Путина пришла хотя-бы относительная цивилизованность в борьбе за крупный капитал. Банковскую сферу как-то подняли. Да и во внешней политике лично я считаю что Россия застолбила за собой хоть какое-то место. (Скажем наблюдаемая сегодня оттепель России в делах с Западом, это заслуга именно путинского периода правления). Да и, согласимся, в процессе этих преобразований репрессий-то особых не было...
Однако далее он делал дальнейшие ошибки продвигая себя дальше через не удачный (на мой взгляд) проект ``Медведев``. Теперь он делает еще одну ошибку списывая на народ дело воспитания правоохранительных органов палец о палец не ударяя о вмешательстве государства в этот процесс. Итд.
В результате накопился уже такой груз, что в случае, если так дальше и будет продолжаться, ничего позитивного кроме народного бунта нас не ждет. А я, как ты возможно уже догадался, яростный противник революций.
Я за то, что-бы элита выбирала президентов только из своей среды. Только так можно создать институт цивилизованной преемственности власти. Но я так же и за то, что-бы у элиты были все-таки разные лидеры носители разных точек зрения и методов управления. Это крайне опасно, когда страна деситялетиями затачивается под одного лидера, сживается с ним, а он вдруг раз, и помирает в силу тех или иных причин. Так что вот такое мое совцсем даже не космополитическое мнение. За Порядок я.
Вот и скажи мне КТО их (вернее его) заменит. То есть Кто Виноват, вроде назначили, теперь скажите дарагие рассияне Что Делать.
Все складывается похожим образом как это произошло с конца семидесятых по конец восьмидесятых в Южной Корее. Пак Чхон Кхи не усмотрел вовремя момента когда надо было уходить и начался кризис власти. Этот кризис постепенно перешел в народный бунт и власть сдалась сама поскольку к тому времени уже сама от себя устала. Так-же может произойти и у нас.
Мне правда жалко Путина. Я считаю, что в какое-то время он остановил Россию у самой черты. Я искренне считал, и хотел, что-бы он ушел в 2008-м потому что к тому моменту его время и время силовиков закончилось. Какая-то элита с окологосударственным мышлением к тому времени уже сложилась и компромисс бы нашелся. Ушел бы вовремя, и стал бы если не первым конструктивным президентом в истории России. Но он этого не сделал и теперь мне приходится говорить то что говорю.
Рексион. Еще раз прочитал тебя и понял что это я тебя не понял. Вот в этом месте:
Складывается ощущение, что государство должно делать практически всё и только одно не делать: не сковывать полную свободу вот этого вот человека лично
Это не правильное ощушение (видимо это не правильное ощущение родилось в твоем сознании от недолюбливания интеллигенции как класса, что вполне естественно для России,-я и сам интеллигенцию терпеть не могу ). Все строго наоборот. Считаю, что государство должно хоть что-то делать для гарантии свободы любого человека вне зависимости от его социальной принадлежности. И иметь гарантированный механизм защиты любого человека. В том числе от самого себя. И что-бы это не зависело от количества бабла в твоем кармане. Сбои, понятное дело, бывают. Но мы, похоже, имеем дело не со сбоем а с отлаженной машиной. Дай-то Бог если я ошибаюсь.
Но мы, похоже, имеем дело не со сбоем а с отлаженной машиной
ну дык а тебе про что? когда попал под машину - поздно печатные ПДД соблюдать
ну дык а тебе про что? когда попал под машину - поздно печатные ПДД соблюдать
Дык и я как про то. Попал, не попал, это не важно. Машину никогда не поздно потребовать сменить.
никогда не поздно потребовать сменить.
ну попробуй потребуй, 282 статья по тебе уже плачет
ну попробуй потребуй, 282 статья по тебе уже плачет
Я не революционер по природе, поэтому ограничусь тем, что и в третий раз не дам путину своего голоса и напишу что-то на Заборе. На этот раз сносить машину будут другие. Это лишь мое предупреждение власти: если уж я поднял свой голос, то делайте наконец хоть что-то реальное.
Fedot Григ мудро насоветовал с адвокатом,все так. Может в доляшке?
Григ мудро насоветовал с адвокатом,все так. Может в доляшке?
Не думаю. Григ,- товарищ конечно суровый, но честный. Думаю и инфо и подтекст отражают единственно верный путь поведения и риторику. Мне еще кое что рассказали по делу... Я в ужасе..
Федот, обидно что и твои попали под раздачу.. не совсем органично слились с системой... мать ее..
..обидно..
Приедешь в августе - живы будем, поговорим если дело еще не разгребешь...
среди ошибок существующей власти было:
1. Создание Едра и Нашистов.2. Повышение процентного барьера для думовцев и президентских сроков.3. Дальнейшее продвижение ультралиберальных, либерастических по сути, реформ.
Федя, это не ошибки. Это сознательные шаги по пути долгосрочного удержания Власти. 
почему взрослый человек, мужик наивен как 15-летняя девушка 
почему взрослый человек, мужик наивен как 15-летняя девушка
это у него профессиональная девиация стороннего аполитичного наблюдателя на горЕ
почему взрослый человек, мужик наивен как 15-летняя девушка
Наверное потому что ему по-барабану что о нем думают на этот счет другие, Григ
это у него профессиональная девиация стороннего аполитичного наблюдателя на горЕ
Ну не такого уж и аполитичного, Рекс, если уже и ты вешаешь на меня 282-ю. А что такое профессиональная девиация?
Наверное потому что ему по-барабану что о нем думают на этот счет другие, Григ
какой-то детскимй ответ. С одной стороны действительно ПЛЕВАТЬ что думаю другие, а с другой стороный почему наивен?
какой-то детскимй ответ. С одной стороны действительно ПЛЕВАТЬ что думаю другие, а с другой стороный почему наивен?
Ну каков вопрос таков ответ. А по сути следующее.
Когда говорится об ошибках власти всегда подразумеваются сознательные действия. Скажем ошибка Путина, которую он никогда не признает, является силовой разгон НТВ в начале его первого срока. Снятие с экранов ``кукол`` итд. Я очень хорошо помню как тогда все развивалось. И интервью Киселева где он намекнул нечто типа (не дословно): ну что мы, не люди что-ли, если нам навстречу не пойдут разве мы не ответим тем же? Т.е. взгляды взглядами, политика политикой, но ему ясно намекнули, что оставь он тогда предыдушую команду НТВ в покое, и не было бы в России той интеллигентской оппозиции в лице Киселева, Шендеровича и др. Все бы они сейчас пели совсем другие песни. Но власть утюжила ситуацию утюгом. Зачем ей это было надо? Вместо того что-бы приручить, как это делал Ельцин своим похуизмом по поводу шуток над ним (в том кстати было его достоинство), начали завинчивать гайки там где не надо. И много еще чего из той оперы.
Все это делалось сознательно и продуманно. Ровно как и сознательное создание базы бесконечного президентства. Бесконечное президентство дело может и привлекательное, но ошибочное по сути поскольку почти всегда заканчивается плохо для создателей. Дык в чем же моя наивность 15-и летнего ребенка ?
Федот, обидно что и твои попали под раздачу.. не совсем органично слились с системой... мать ее..
Ну будем надеяться что все закончится хорошо. По крайней мере деньги почти собрали (за 3 дня между прочим), Воо. Все-таки сформировался я в среде достойных людей.
Ну не такого уж и аполитичного
конечно аполитичен, или ты стремишься к власти? ты даже социум как объект наблюдения рассматриваешь как чисто физическо-астрономическое без учета политических отношений, личностных целей, мотиваций и интересов
А что такое профессиональная девиация
бытие определяет сознание и поведение, типо походку моряка
ессно твоя профессиональная деятельность откладывает отпечаток на твои личностные качества
и кстати заголовок "Все-таки и Медведеву, и Путину пора на покой" очень характерный, типо сказано так будто ты контролируешь ситуацию, а они мышки у кормушки
привык блин, наблюдатель, со своими звездами звезд не видеть а тока таблицы
2Rex,
Наблюдая за тобой в соответствии с моей ``профессиональной девиацией`` я не пойму что тебе не нравится то. Ну да, такое вот поведение, отношение к жизни итд. Ощущение что тебе непременно хочется что-бы я был кем-то другим. Жизнь, по-моему, гораздо вкусней когда в ней есть люди разные, не подкошенные под единый стандард. В конце концов кому-то смотреть на эту жизнь через оптицеский прицел снайперской винтовки, а кому-то через сухие таблицы.
и кстати заголовок "Все-таки и Медведеву, и Путину пора на покой" очень характерный, типо сказано так будто ты контролируешь ситуацию, а они мышки у кормушки
Это им не мой приказ, конечно, - всего-лишь персональное мнение. Хорошо это высказано, плохо-ли, я не знаю. Могу я высказывать свое мнение или нет? Если ты считаешь что за этим высказыванием реально нет никакого практического отклика, то ты ошибаешься.
В конце концов кому-то смотреть на эту жизнь через оптицеский прицел снайперской винтовки, а кому-то через сухие таблицы.
или графики:))))
А про снайперскую винтовку - хорошо.
Можно было бы из этого тоже целую теорию раздуть и назвать её типа "Реализация подсознательных ассоциаций"...
Дык в чем же моя наивность 15-и летнего ребенка ?
Наивность в том, что называть БЕСПРЕДЕЛ, который творит путлеровская команда уже 10 лет ОШИБКОЙ по меньшей мере наивно.
Ну, а если очень мягко сказать, то наверно таки ДА - оччень большую ошибку сделали.... сволочи бля 
rexion:
конечно аполитичен, или ты стремишься к власти? ты даже социум как объект наблюдения рассматриваешь как чисто физическо-астрономическое без учета политических отношений, личностных целей, мотиваций и интересов
бытие определяет сознание и поведение, типо походку моряка
ессно твоя профессиональная деятельность откладывает отпечаток на твои личностные качества
и кстати заголовок "Все-таки и Медведеву, и Путину пора на покой" очень характерный, типо сказано так будто ты контролируешь ситуацию, а они мышки у кормушки
привык блин, наблюдатель, со своими звездами звезд не видеть а тока таблицы
Grig:
Очень неплохо, сынок!
Можно сказать - аплодирую стоя.
Сам Ю. Цезарь лучше бы не сказал. 
ПС. Кстати, тебя не коробит, когда я к тебе "сынок" обращаюсь? Ты скажи - я не буду. 
Кстати, тебя не коробит, когда я к тебе "сынок" обращаюсь? Ты скажи - я не буду.
все относительно и по ситуации - лучше сынком чем сукиным сыном, но в общем тут мне побарабану - это никоим образом не ущемляет моё самолюбие
это никоим образом не ущемляет моё самолюбие
ну я так и думал. Иначе ни зща что бы не стал тебя обижать - такого смышлёного парня, хотя и не без закидонов
Григ, я к Пионтковскому отношусь как тем интеллигентам первой волны перестойки которые рефлексируют на идеи гуманизма и справедливости как абсолютных производных свободы. Т.е. с осторожностью. В условиях полной свободы гарантии на выживание имеет лишь абсолютное зло. Америка, скажем, далеко не свободная, считай диктаторская страна в которой постепенно вызревает фашизм (люди уже к этому готовы, дело осталось за лидером). Но под ее крылами было возможным некоторое время существование некоторых европейских государств претендующих на звание ``свободных``. Явление это кратковременное по историчским меркам. Думаю, скоро мы увидим новые диктаторские режимы на фоне которых Россия покажется идеалом человеколюбия и свобод.
Возврашаясь к Путину я до сих пор не могу до конца понять его истинное предназначение. Если честно теряюсь относительно него. Недавно послушал интервью Глеба Павловского ( http://www.echo.msk.ru/guests/466/ ). Мне показалось что он там озвучил то, чего не дождешься от самого Путина: истинную политику кремля, - ``к цели через цинизм и обман``. Цель эту он называет как ``спасение государства российского`` как такового, но без помощи и без учета граждан в которых ``он разочаровался``. Т.е. цель благая. Средства не особо, если не сказать больше. Под спасением они понимают нечто, чего мы не знаем, но догадываемся. Однако очень скоро узнаем.
Павловский циничный, беспринципный и даже страшный человек. Но в честности ему не откажешь. Рекоммендую к прослушиванию. Замалчивает он только рассуждения по поводу нашего ближайшего будщего. Хотя, как уже сказал выше, мне кажется, что он имеет четкое представление об этом. Т.е. ТАМ уже есть план действий по поводу событий, которые скоро начнутся. Что это за события, это к Рексу по поводу кризиса и Америки
Думаю, скоро мы увидим новые диктаторские режимы на фоне которых Россия покажется идеалом человеколюбия и свобод.
Расскажи это тому пацану Игорьку, котрого в мусарне закрыли за якобы убийство вождя.
Возврашаясь к Путину я до сих пор не могу до конца понять его истинное предназначение.
Да хули тут понимать - пацан занял верхний стульчик. Самый верхний и слезать ни за что не согласен. а страна потихоньку (быстро-быстро) продолжает разваливаться.
Недавно послушал интервью Глеба Павловского
Вот эту гниду с фефектом речи своми бы руками. нет, ногами уделал.
Цель эту он называет как ``спасение государства российского`` как такового, но без помощи и без учета граждан в которых ``он разочаровался``.
Федя, а так не бывает. 
Ну, т.е. не бывает спасенного государства без граждан. Если нет граждан, значит нет и гос-ва. А граждан уже нет. Это бля когда было при совецкой власти и при моей бытности участковым, чтобы под окнами ГУВД бухали и гадили РЕГУЛЯРНО?! Щас и фотки подвешу, спецом для Забора час назад сфоткал.
Окна начальника ГУВД выходят как раз на эти скамейки. МИне очень хочется спросить у него - ты что, сука, о чём па жизни думаешь?! Ну, это так - эмоции. Спрашивать не у кого и незачем. Пиздец...
Под спасением они понимают нечто, чего мы не знаем, но догадываемся. Однако очень скоро узнаем.
Ага. Узнаем. Скоро.
ТАМ уже есть план действий по поводу событий, которые скоро начнутся.
Федь, я понимаю, что тебя не переделать и ничего тебе не скажу, кроме того, что ты НАИВНЫЙ человек. НИ хуй они ничего не знают и ничего не контролируют. Если даже снимать Муртазу Рахимова для подстраховки московский спецназ отправляли в Башкирию. Тебе это говорит о чём то?
в мусарне закрыли за якобы убийство вождя.
крыша в натуре едет - за якобы убийство бомжа
Uploaded with ImageShack.us
сидят прямо под окнами у мусарни кргулые сутки (жрут пиво и гадят), сдвинув скамейки, менты при этом тока следят, чтобы мусор периодически дворники убирали.
[реклама вместо картинки]
Uploaded with ImageShack.us
тут же театр оперетты городской
[реклама вместо картинки]
Uploaded with ImageShack.us
ну собсно мусарня
[реклама вместо картинки]
Uploaded with ImageShack.us
поколение некст
[реклама вместо картинки]
Uploaded with ImageShack.us
емям похуй
ну так по нонешним временам это культурный отдых не представляющий угрозы общественному и политическому порядку
не то что эти эти
кремляди давят всё не так шевелится - что может в будущем составить реальную политическую конкуренцию
ну так по нонешним временам это культурный отдых
а что АК (административнеый кодекс) РФ уже отменили? Вабето это распитие спиртных напитков в общественном месте. Я уже не говорю про остальное.
кремляди давят всё не так шевелится - что может в будущем составить реальную политическую конкуренцию
они дождутся что реально мочить будут их, додавятся
Вабето это распитие спиртных напитков в общественном месте
20.20 КоАП
запрещено пиво и алкогольные продукты до 12 градусов - тока в спец. учреждениях, транспорте
а вот свыше 12 - уже и на улице в общественных местах
так так что пивко можно
Но вот что дружище, одно я не пойму, вроде как ты за либерализацию и легалайз, но злишься как совок, впечатление - еще чуть чуть и заявишь "Сталина на них нет"
а вот свыше 12 - уже и на улице в общественных местахтак так что пивко можно
ну значит я отстал от жизни
Но вот что дружище, одно я не пойму, вроде как ты за либерализацию и легалайз, но злишься как совок, впечатление - еще чуть чуть и заявишь "Сталина на них нет"
Т.е. ты понимаешь либерализацию, как возможность жрать пивасик без меры и гадить в общественном месте? Не ожидал от тебя, чесно говоря.
Причём тут Сталин? Блюстителей правопорядка на них нет. Т.е. ты со своими детками приёдшь к фонтану или в театр, а до начала представления присядешьт в этом парке возле мусарни, а тут на ссоседних лавках (если найдёшь свободные) компании матерящейся, бухающей и ссущей за соседним кустом молодежи. И это ты называешь либерализацией?
Т.е. ты понимаешь либерализацию, как возможность жрать пивасик без меры и гадить в общественном месте?
либерализацию я понимаю как право самим нести ответственность за свою жизнь, без опеки строгих товарищей, а то что быдло (хотя я не обобщаю на всех) вносит своеобразное понимание в культурный отдых так штрафы за пьяный вид и нарушение правил благоустройства и поведение в общественных местах сейчас и так предусмотрены
так вот отсутствие опеки строгих товарищей почему-то заставляет тебя возмущаться и быть инфантильным, если ты считаешь что <b>твои</b> права и законные интересы нарушены - ну так действуй сам по закону, прикинь ущерб моральный и материальный и вперёд
а так вроде как никто и не жалуется (брюзжание про себя - не в счет), т.е. общественный порядок соблюден, правонарушения нет
"а что АК (административнеый кодекс) РФ уже отменили? Вабето это распитие спиртных напитков в общественном месте. Я уже не говорю про остальное".
Прально Гриша, у тя сразу видно высокое гражданское сознание, а заяву надеюсь в мусарню ты написал? а ещё лучше губернатору с предупреждением если меры не будут приняты то в Кремль, Медведеву будешь писать!
Единственное шо я не могу понять вашего негативного отношения к власти, это шота у вас глубоко личное?
виктОр не тормози
КоАП
Статья 20.20. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции либо потребление наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах
(в ред. Федерального закона от 05.12.2005 N 156-ФЗ)
1. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а также алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях -
влечет наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей.
2. Распитие алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта 12 и более процентов объема готовой продукции на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах (в том числе указанных в части 1 настоящей статьи), за исключением организаций торговли и общественного питания, в которых разрешена продажа алкогольной продукции в розлив, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до семисот рублей.
3. Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо потребление иных одурманивающих веществ на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, а также в других общественных местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
Если даже снимать Муртазу Рахимова для подстраховки московский спецназ отправляли в Башкирию.
ну это вроде как почетный караул а на деле все деликатно:
После смены собственника «Башнефти» наблюдается взрывной рост платежей по налогу на прибыль: по данным компании за первый квартал 2010 года, они выросли в сравнении с I кварталом 2009 года в 12 (!) раз, что позволяет оценить масштаб занижения налога на прибыль в предыдущие годы. Многое уже было сказано и о давальческих схемах по переработке западносибирской нефти, которые, по оценкам, позволяли уводить из-под налогообложения десятки миллиардов рублей в год.
Вот вам и основной итог правления господина Рахимова. Главное богатство Башкирии – углеводороды – практически не помогло улучшить благосостояние жителей республики, а вместо этого пошло на сколачивание миллиардного состояния сына президента.
Не могут не возмущать в этом плане действия Кремля, который до последнего закрывал на все это глаза. Поддержал переизбрание Рахимова на пост президента Башкирии в 2003 году, когда тот не смог победить в первом туре выборов и имел все шансы проиграть (Рахимов тогда поехал в Москву и заручился личной поддержкой Путина). Закрыл глаза на массовое избиение граждан милицией в 2004 году в Благовещенске – городе, проголосовавшем против Рахимова на выборах 2003 года. И, наконец, позволил Уралу Рахимову за хорошие деньги – $2,5 млрд – продать свои нефтяные активы АФК «Система» и спокойно обосноваться за границей. И только после этого Муртаза Рахимов был отправлен в отставку с почетной премией в виде пенсии в 750 тысяч рублей в месяц (это примерно в 175 раз выше средней пенсии по Башкирии).
Президент Медведев много разглагольствовал о борьбе с коррупцией. Так вот, сигнал, который он подает в случае с Рахимовым, звучит весьма недвусмысленно: воруйте, потом вам за это щедро заплатят, позволят вашим родственникам уехать за границу с кэшем и даже назначат пожизненную пенсию в $25 тысяч в месяц.
http://gazeta.ru/column/milov/3398954.shtml
Жалко Мурзика, отец для сваво народа и Федьки тоже. Федя те не жалко шо такойЧелавэчища уходит, без него башкирская земля оскуднеет
Жалко Мурзика, отец для сваво народа и Федьки тоже. Федя те не жалко шо такойЧелавэчища уходит, без него башкирская земля оскуднеет
а у него вроде сынок "из ваших", не еврей в смысле , а гомосексуалист, очень Муртаза переживал по этому поводу
Федь, я понимаю, что тебя не переделать и ничего тебе не скажу, кроме того, что ты НАИВНЫЙ человек. НИ хуй они ничего не знают и ничего не контролируют.
Федя! А может ты и прав и они знают, что ПИЗДЕЦ подкрался незаметно:
В короткой главке "Взлет и падение кремлевской клептократии" будущего учебника русской истории август-сентябрь 2008 года будут отмечены как высшая точка, акме в развитии путинизма, этого пародийного симулякра большого идеологического стиля.
Успешно проведенная махинация "Преемник", хоккейная победа над Канадой, футбольная над Голландией, военная над Грузией, политическая над Западом, смиренно проглотившим аннексию Абхазии и Южной Осетии, воспринимались тогда как цепь триумфов воли питерских газотрейдеров, схвативших бога Истории за бороду. А сентябрьский крах на мировых биржах кремлевские буржуины встретили таким злорадным ликованием, словно они, как новоявленные Ленин и Троцкий, почувствовали себя вождями мировой пролетарской революции.
Но удвоенные ВВП вовремя вспомнили о своей классовой принадлежности и отправились по мировым форумам с мастер-классами и высокомерными лекциями об островке стабильности в океане бушующего кризиса и о торжестве их более совершенной модели авторитарного капитализма.
Однако уже в октябре неприятное слово из шести букв было строжайше запрещено на государственном телевидении. Зато другое, гораздо более зловещее слово такой же длины начало предательски вползать в сознание обывателей и правящей "элиты". За два с небольшим года оно стало доминирующим в коллективном российском мироощущении и парализовало политическую волю наших державных тандемократов.
За чечевичные айфончики они готовы сегодня сдать плоды Русской Победы 2008 года - древние земли Осетии и Абхазии, преодолевшие последствия крупнейшей геополитической катастрофы XX века и воссоединившиеся с евразийским хартлендом. Когда сначала местоблюститель заговорил в США о двух якобы одинаково имеющих право на существование точках зрения на проблему Южной Осетии и Абхазии, это можно было бы еще списать на пресловутый воздух американской свободы, сыгравший дурную шутку с доцентом Медведевым.
Но увы, уже через несколько дней, находясь на Северном Кавказе, его крестный отец, испытанный боец с однополярным миром, постыдно повторил ту же самую бесхребетно релятивистскую формулировку, да к тому же недвусмысленно предложил Тбилиси за спиной признанных Науру суверенных государств совершенно неуместный торг о возвращении их в лоно бывшей метрополии.
И много нам еще геополитических открытий чудных приготовили и Медведев в своей эпохальной речи в МИДе, и уникальный журналистский коллектив канала НТВ в своем бесстрашном расследовании в Белоруссии.
Миролюбивый Иран, оказывается, давно уже рвется к ядерному оружию. А великий славянин Лукашенко - серийный убийца. И этот его недостаток, широко известный уже лет десять и вполне терпимый в нашем Союзном государстве, становится совершенно невозможным в контексте батькиной сексуальной разнузданности (вполне, впрочем, традиционной ориентации).
Не разведясь с законной женой и матерью двух своих взрослых детей, похотливый национальный лидер открыто сожительствует не то с гимнасткой, не то с волейболисткой, не то с депутаткой, не то с министеркой здравоохранения. Да еще прижил от кого-то из них или от всех вместе будущего преемника Коленьку , чем окончательно подорвал духовные устои нашего священного православного союза с братской Белоруссией.
Что происходит в последние дни и с Пу, и с Ме, и со всем их гигантским агитпропом? У них там что, совсем крыша съехала? Они захвачены врагами, предателями-атлантистами, и работают в прямом эфире под их контролем и давлением? Или наши партнеры по Модернизационному Альянсу взяли их наконец за какие-то очень интимные места с большим количеством нулей?
А может быть, неприличное слово из шести букв ПИЗДЕЦ появляется ночью на стенах их загородных резиденций, где они укрываются от своих подданных и от вавилонской жары. Каждое утро надпись старательно соскабливают, но следующей ночью она упрямо проступает вновь, травмируя их хрупкую психику и провоцируя у них очередную павловскую сшибку сознания.
а у него вроде сынок "из ваших", не еврей в смысле , а гомосексуалист, очень Муртаза переживал по этому поводу
Это стало МОДНО в Москау и др. "продвинутых" кругах.
У золотой молодёжи всё что не модно, то делать западло просто.
Короче, если ты - натурал, общаться с тобой будут так:
- Здорова пацаны.
- Фии, он не гей! Пойдём, Киска, отсюда.
Но если ты ихний, то все ВАу и Чмоки, Киски и т.п. всё это твоё Виктооор???
Вы здесь » НОВОЗЕЛАНДСКИЙ ЗАБОР » ФОРУМ » Все-таки и Медведеву, и Путину пора на покой
