Эпиграф:

..Шуруп спал и улыбался, наслаждаясь нежными снами о номенклатурном Федоте. Яркие, как голливудские фильмы, сюжеты меняют друг друга в объятом наркотическим сном сознании. Сознание возбуждено. Возбуждено настолько, что сюжеты открываются посторонним. Вокруг Спящего собирается толпа седых призраков бесшумно постанывая в тени его панцирной кровати. Вся природа замерла в изумлении:

..Бывший комсорг Федот понуро стоит с протухшей тряпкой, накрученной на вантус. Даа... жалкая картина: Федот-Корейский Говночист. Жалкая не всмысле что Говночист, тут Шуруп совершенно ответственно знает, что за Границей можно, и нужно быть только Говночистом. Жалкая в том смысле, что корейский.  Помыкавшись по России Федот, конечно, поддался общему настроению и, кое-как, через номенклатурных друзей смог сьебать мыть сортиры только лишь в Южную Корею. От этого он страдает и, соответственно, пecдит, мол государственный советник.  Но мы-то не лыком шиты и знаем всех этих совковых ``псевдоученых``-им место советникa подавай! Однако суровая правда свободного, шурупиного мира такова, что советником может быть только Американец в сотом колене. А Русак может быть только Говночистом.  Шуруп даже придумал поговорку, полюбил ее, и без устали повторяет мол: ``Я (Шуруп) - потомственный русак, а не казах. И русаком останусь навсегда! Я всегда так считал, и считать буду, и дети мои амерами никогда не станут - быть им русаками тоже по жизни``...

Тут надо сделать отступление и пояснить, что Русак, - это такая порода и зайца, и лошади. Выбирай на вкус. Шуруп это исчерпывающе обьяснил вот здесь:  Интересные мысли. Однако кадр снова меняется...

...И тут улыба сходит с блаженного лица Шурупа и лицо его становится каким-то бесконечно мудрым. Вот прямо как здесь:  Зацени мою тачку чувак и мой прикид, нах В кадре стоит монументальный, ковбойский русак Шуруп возвышаясь громадой над воображаемым Федотом. В руке Русака платиновый вантус (примерно как факел в руке Статуи Свободы)....

продолжение точно последует...

Отредактировано Fedot (2008-06-28 04:39:38)

Я занал что тебе понравица. Только ты опять не догоняешь. Шуруп, это рассказ не про комсорга федота, а про тебя, про твои ночные фантазии о комсорге Федоте - фантазии маленького, убогого человека о столпах невъебенной нравственности,  гражданского мужества и бесконечного альтруизма к падшим. И это не байки, это такая страшная, разящая правда о тебе родимом.

ПС: продолжение будет

Нет, это я писал об общечеловеческой тенденции, наиболее ярко отраженной в голливудских фильмах о чужаках. О себе мне писАть не интересно. Я здесь пишу исключительно о тебе. О твоих мыслях, фантазиях. О твоем сногсшибательном знании людей, особенно советской, номенклатурной породы. Понимаешь, ты у нас умЕн и мудЁр до крайности, вот меня и прошибло на тему быть твоим летописцем. Такого экземпляра как ты еще поискать надо. Но тебе повезло - я тебя нашел как писатель. Так что быть тебе отныне мною описаным.

Нет, Шуруп. В отличии от тебя я-то как раз пишу то, что знаю. Я описываю то, как ты фантазируешь на мою тему, и ничего больше. Мои мемуары по поводу тебя опираются на фактический материал, который ты сам в разное время выкладываешь здесь. А вот твои фантазии по поводу моего номенклатурного прошлого, вот это действительно явление по типу ``пишу то, о чем не знаю``. Причем сочинения твои на мою тему не отличаются особой даровитостью. Впрочем как видишь, я тебе не запрещаю фантазитровать по моему поводу. Так что давай продолжать. Бессмертие в рамках Забора я тебе обещаю. Пожалуй даже заведу специальный топик ``Сны Шурупа``.

Отредактировано Fedot (2008-06-30 19:41:06)

Будет, Шуруп.

Во-первых, Шуруп, про события в Новочеркасске не знают тока твои дети в Америке.
Во-вторых, такие как я в Москве и Питере не воспитываются, в столицах дети другие.
В третьих, такие как я свой жизненный багаж берут во Владике, Мурманске, Южно-Сахалинске, Уфе, Кууушке...)))

Ну в 14 лет я об этом, Шуруп, каюсь-не знал. Я об этом узнал в 22 года хоть гугла тогда и небыло. Узнал от одного из своих учителей (дай Бог ему здоровья)-непосредственного участника тех событий из среды тех, кого расстреливали. Ну, по крайней мере он так рассказывал. Но за то, что ты об этом узнал аж в 14 лет тебе, Шуруп, зачот-я в 14 лет этими вещами не особо интересовался, хотя кое-что и почитывал.

Судя по всему ты знаешь про наших учителей что-то гораздо больше чем мы. Ну тогда, Шуруп, колись давай. Да и про своих учителей тему давай раскрывай раз уж начал - безумно интересно.

Что касается твоей жизни на 101-м километре, дык ты, оказываеца Охуенно Крутой Перец! Столичный Стиляга! Бля! Йоптыть!.. Помню мой продвинутый дядька (царство ему, небесное) положил в 70-х 6 лет его жизни, чтобы перебраться жить с семьей на 180-й километр от Москвы. Раз в год приежал он в нашу мухосрань и рассказывал небывалые вещи о фарцовых джинсах, фирменных дисках итд. Мы всей семьей сидели в тогда еще однокомнатной коммуналке его родителей, под большим, оранжевым абажуром, и раскрыв рот слушали его невиданные рассказы о заморских землях... Естественно, он привозил нам кучу невиданых гостинцев типа свинины по рубь восемьдесят за кило, пепси-колы итд.

Как мы ему тогда завидовали и, в то-же время, гордились им. Типа сел на электричку и всего через два с небольшим часа ты уже бежишь отавариваться продуктами и товарами на месяц вперед. Он в наших глазах был что-то типа Полубога.  И то был 180-й километр от Центра А ты, бля, жил аж на 101-м километре от северной мечты русского народа и плачешься как баба. Тебе всего час на электричке, и ты чик, и уже на Небесах. Шуруп, ты гонишь нах. Что значат твои 101 км в сравнении с нашими тышшами, как уже метко обозначил Стенли постом выше...

Отредактировано Fedot (2008-07-02 19:49:29)

Виктор, я так понимаю Вы только что для себя КОЕ ЧТО ОТКРЫЛИ: да мы тут почти все не первой свежести.

Как жаль чувака, столько сил, столько сердца....и теперь....всё зря.
Не расстраивайтесь езжайте в Киив - там Вам воздасться.
Кстати, не там ли еблись последний месяц, уважаемый???

Скушно, значэт нэ чотай: моы пысмэна нэ для срэднэго ума.

PS: твоы пысмэна тож нэ для срэднэго ума. Но в другу сторону.

Отредактировано Fedot (2008-07-03 07:33:18)

Для тех кто не знает......Во время заборного отсутствия Владимира, в Израиле проходил парад секс.меньшинств....так что всё понятно

Узнаёте соколика?

Володька, тот что слева, красава

Заебатая беседа тут праизошла!!!     Бля буду... Ржал не па децки!!!  Особая благадарнасть за участие  Вове Гею и Факу.
Понравилось про Цезаря и другие крылатые изречения Вовы, блянах и материал из факовского Досье.
Я свою лепту внесу Завтра... Почти всё уже на мази.

И этого я не знаю, и того я не знаю... Шуруп, что ты носишься с этими своим километрами, да учителями, которых я тоже не знаю и знать не особо хочу? Что у тебя там за жизнь такая трагическая была? Ладно, хрен со мной. В 14 лет я ужасными коммунистами не интересовался, все у меня было распрекрасно, на блюдечке, и жизни я не знаю, ибо были у меня не те учителя. Однако ты так носишься со своей правдой маткой, что уже даже любопытно стало, что там у тебя за жизнь была такая страшная при коммунистах, что ты вышел из нее весь такой духовно и морально изувеченый. Весь не примиримый, в Белых Одеждах и с бездонной глубиной выстраданного опыта. Давай так, Шуруп. Ты просто возьми да расскажи как у тебя было. Все как на духу. И если это все действительно было таким суровым, то я с тобой соглашусь на предмет вообще всего. И закроем этот дебильный пиздежь раз и навсегда. Причем не знаю как другие, но я тебе поверю просто на слово. Обещаю.

PS: Только не надо отбрыкиваться типа ``да пошел ты'', или ``ты не поймешь со своими засранными мозгами'', или что-то типа того. Ты слишком долго добивался аудитории, так что теперь сам не отбрыкивайся. Рассказывай в общем.

Отредактировано Fedot (2008-07-04 09:11:49)

Я снимаю шляпу, шуруп. Ты истинный ЗАЙКА. Ты смотрел и терпел, тем не менее жевал морковку, но при этом отчаянно страдал. И вот наконец настало светлое и чистое - ты скакнул через океан прямо в койку фрау Линь. Теперь ты, русак-диссидент, жуешь ГМ морковку (с встроеннми генами товарища волка) и тихо так страдаешь на заборе, а также, в полной безопасности, из-за океана, воюешь с коммунизмом.
Умора, бля. Таких колбасных прыгунов как ты полна несчастная Европа, Америка, Австралия и НЗ. Я таких покорителей диких сытых просторов знаю. Вас дохуища. И вы составляете самую уродскую часть русской диаспоры. Вам все время нужно себе и другим доказывать, что в России все плохо, потому, что иначе вас никто не пожалеет. Пиздите своих мавро-китайских жен и пускаете слюни всем кто согласится из вежливости вас слушать.

Не, шурупелло, мы сильно отличаемся. Я, экономический (колбасный) эмигрант  и нисколько этого не стесняюсь. Никакой нахуй не диссидент, хотя жили мы с тобой в одном совке и одинаково его ненавидели, и уж не ставлю себе это в заслугу. Я не пыгнул в чужую постель как ты, за визой, а приехал вполне легально, как специалист в котором нуждается страна. Я радуюсь любым успехам России, а ты нет. Я Болею за Россию, а ты ее ненавидишь. Мы стобой, зайка полные противоположности.

Шуруп, я с тебя не просто хуею - Я С ТЕБЯ ТОРЧУ.

Что такое мр. Шуруп:
- из книг прочитал только букварь;
- кроме Раши и Огайо нигде не был;
(в Раше жил на 101 километре)
- в Огайо занимается неквалифицированным трудом;
- отщепенец по жизни;
- развратный тип - спал с Бабами ради гринкарты;
и в заключении к этому - неудачник (до сих пор на птичьих правах в Пиндосии).

И при всём при этом пишет пишет вот это:

ОБОССАТЬСЯ!

Это он такой сердитый,потому что у него гражданства нет и есть шанс вернуться к разбитому корыту ).

Шуруп,ты помнишь заповедь профессора Преображенского?Не читай ты этих газет,не порти себе пищеварение.)
Ну а по поводу твоего украденного детства и юности...Ты и в студенчестве страдал по невинно убиенным?И женщин не любил?И друзей у тебя не было?Оставил в России выжженную пустыню(в своей жизни)?
Не повезло тебе.А я вот с удовольствием вспоминаю многое.Как то колбасно-джинсовые страдания ушли далеко,зачем это вспоминать,не стоит оно  этого.Да и исторические переживания со временем тоже становятся не такими острыми.
Наверное тебе можно посочувствовать,что ты до сих пор остро переживаешь Историю Отечества.Фрейд по этому поводу наверное сказал бы,что все проблемы наши родом из детства.

Пидору тока посочуствовать можно: целых пять лет жрать то чего не хочется...да ещё и послевкусие...ЖУТЬ!
Виктор, Вы простите, но ради чего весь этот беспредел с кулинарией?
Неужто запахом баранины от инспекторов IRD спасались???
Или Ваша беня не позволяла? (а работать, ежли тока не жопой, - совсем не хотелось)?
Просветите уж будьте любезны, если Вас не затруднит, пожалуйста:))))

Отредактировано Stenley (2008-07-04 20:39:44)

да ты прикинь скака он гавна всякого заглатывает и какой беспредел с его жопой творит.. а ты говоришь.. калинария)))

И все-таки Шуруп молодец. Каким легким движением руки он всех заставляет Родину любить и защищать.
Такой результативности сам доктор Геббельс мог бы позавидовать.

Федот, я повторюсь - не на слова смотри, а на плоды.

Явный пример совдеповского параноика... либо он тот бред вантусовский двже не читал, а тока результат смотрит))))

Нет, просто дурак

Нет, мне на политику реально плевать. Потому и не ковыряюсь в каждой букве шурупова, как утверждают отдельные люди, безумства, а наблюдаю только общую картину.

любая политика - это в первую очередь экономика и не более..

тебе плевать на собственную экономику твоего кармана.. поэтому ты никогда не будешь в состоянии поменять экономику даже твоей зарплаты, поскольку ты не понимаешь что достаточно просто занятся политикой пусть даже на микро уровне в твоей компании..

политика государства - это экономика которая сказывается на всех моих друзьях и родственниках .. поэтому она для меня важна.

И это тоже. Разбазаривание нефти по соседям, это, знаешь, тоже не признак хорошего тона. Однако еще где-то до 2004, когда мировые цены уже ползли к отметке 40 долларов, российская нефть в мире стоила ниже 30. Т.е. даже в начале 2000-х коэффицинет 1.5 сохранялся. До 2000-го года российская нефть в минимумах доходила до еще более низких отметок. Только после 2004-го ее смогли выровнять. Ты считаешь это не благим достижением? Так что не надо про СНГ.

Шуруп. Это мой тебе последний ответ по поводу ``БЫ``. Я тебе выше говорил, но ты как-будто глухой. Еще раз. Слово ``БЫ`` вообще не хочу обсуждать. Я по судьбе более или менее удался только потому, что ``БЫ`` в моей жизни не играет никакой роли. И обсуждать эти твои 5 просторных вопросов не буду именно потому, что там в каждом предложении есть ``БЫ``. Я не писатель-фантаст, что-бы на каждый из этих вопросов писать научно-фантастический роман.

Не надо на меня вешать того, чего нет. Я не пропутинец, и ты это знаешь. Речь не идет о том, что он Бог или, там, полубог. Речь идет о том, что лучшего у нас пока не было. А раз, так, то надо знать меру количеству того говна, которое ты на нас льешь по этому поводу.  Или ты можешь привести пример лучшего руководителя российского государства? Вот приведи мне хоть один пример лучшего руководителя. Это мой единственный вопрос к тебе.

Отредактировано Fedot (2008-07-05 06:57:16)

И на мировую экономику тоже плевать. Во первых, от меня там ничего не зависит, а во вторых, живем мы не потому что нам Партия (или экономика) вместо солнца светит. Если обнаружится, скажем, саркома легкого, то никакая демагогия на самом высшем уровне не поможет.

Не помогут ни черный, ни белый не зеленый, ни цены на нефть, ни название правящей партии, вот я о чем.

Бляха муха... ну заговорился. Официально она стартовала где-то вместе с нефтью, в 2003-м. Да и не интересно это.

Отредактировано Fedot (2008-07-05 09:20:21)

Да, пацаны... Глубако капаете!!!  Правильно, блянах!  Рассию нада атсчитывать КАК РАЗ С ЭПОХИ ПЕТРА!!!
И тут Я вам, канешна же ПАМАГУ...
ПАБЕДИТ ИЗ ВАС ТОТ, ХТО ВНИКНЕТ В ИСТАРИЧЕСКУЮ ПРАВДУ НИЖЕИЗЛОЖЕННАВА:

Всё тот же Кур и Мишура,
ВСЁ ГОПОТА АРЁТ: "У-рряяя!"
Мол НАШИ строяцца в Европе!
А Мать-Рассея там же - в Жопе...
Вот и Пиздят на Украину,
ЧТОБ В ЖОПЕ БЫТЬ ИМ ВОЕДИНО...

В РАССИИ, КАК ВИДИМ, - ВЕЧНЫЕ РЕФОРМЫ!!!  И ЭТА ПРАВИЛьНО... ВЕДь НАДА ЖЕ САЗДАВАТь ВИДИМАСТь ДИНАМИКИ И ДРУГОЙ ХУЙНИ... ЭТО ТОКА НА ЗАПАДЕ ЖИВУТ СЕБЕ ПАТИХУ И БЕЗМАТЕЖНА.  А РАССИИ ЭТО НЕ ПАДХОДИТ И НАХУЙ НАДА!!!  ВЕДь НА ТО АНА И РА-СС-И-Я... 
РАССИЯ ЖИВЁТ ПА МЕТКЕ ПЛИНТУСОВ - "НИЖЕ ПРИНТУСА" - "ВЫШЕ ПЛИНТУСА".  А УЖ КАМАНДУ НА ВЫСАТУ ПЛИНТУСА ДАВАТь - НЕ ХАЛОПьЕ ДЕЛА, А ДЕЛО БАРИНА, ХАЗЯИНА!!!!  (ВОТ ПРИЕДЯ БАРИН, БАРИН НАС РАССУДЯ...) И ФЕДОТ ЭТА ХАРАШО ЗНАЕТ, ЧТО И ПАКАЗАЛ НА ТАБЛИЦАХ...   

Отредактировано Bratan (2008-07-05 11:16:41)

Так. Шуруп.  Вот теперь я точно отвечаю тебе в последний раз по этому поводу, поскольку ты, похоже ни агент отдела пропоганды ЦРУ, ни добывающий факты журналист, ни прокремлевский писатель. Ты просто осел, не умеющий ни читать, ни думать. Тебе уже все показали-и графики роста при примакове-путине, и графики падения при ельцине. Но ты, похоже, не можешь понимать их вообще. Там, на этих графиках, ответы на все твои вопросы. Но ты как-бы тупой для их понимания. Или притворяешься тупым. Объясняю последовательно в последний раз. И ПРОШУ ТЕБЯ, ШУРУП, ПОЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО ВСЕ НИЖЕПРИВЕДЕННОЕ, поскольку больше я на тебя тратить время не буду.   

Я тебе показал официальный график роста ВВП, который показывает рост и в первые годы его правления, и в последующие НЕ МЕНЯЯ ТЕНДЕНЦИИ (производной, т.е. темпов роста). График 10 лет демонстрирует строгий линейный тренд ежегодного роста в примерно 7-9 %. На графике не видно никакого вклада нефти за все эти 10 лет откуда следует, что нефть здесь непричем. Это видно не вооруженным глазом. Смотри. Первые четыре года с 98-го нефть болталась туда-сюда в том -же коридоре, что при ельцине. Прорыв коридора произошел только в 2004-м. Однако, в отличие от ЕБН-овской стагнации (смотри поведение на графике до 99-го года), путинский ВВП демонстрирует строгий линейный рост и в тот, первый период правления путина c 1999 до 2004-го года, и в последующий ``нефтяной''. Отсюда я делаю простой вывод-ЕБНовский стиль правления был катастрофой для государства.

И дело даже не в том, какой ВВП был у СССР перед Ельциным. Важно что Ельцин оставил от того ВВП путину и как он с этой задачей справился. Согласно ЦРУ, которые ежегодно оценивали и сравнивали через экономические эквиваленты ВВП США и России, до развала Союза эти ВВП были сравнимы-у СССР стабильно было примерно 60% ВВП от ВВП США. В 92-м, в результате развала и первых Ельцинских ``реформ``, это было уже 20% от ВВП США. В принципе это можно списать на естественные процессы. Но вот в момент кризиса в 1998-м разница была уже чудовищна-45 раз! Т.е. всего 2.2% от ВВП США. Ты понимаешь, что падение экономики в более чем в 20 раз, это критерий тому, что Ельцин был не просто бездарностью? И что он оставил после себя г-ну Путину? Мировых аналогов таких падений до сих пор не существовало. Даже разоренный войной СССР не падал так глубоко. Ну да суть не в этом. Просто зафиксируем механически этот момент по поводу Ельцина.

Демократы (особенно Новодворская и Немцов) спекулируют на на том, что Путину просто повезло, что он просто попал на восходящую ветвь Ельцинского рынка. Да. Есть вероятность, что сработал фактор случайности, согласно которому в период Ельцина реформы были все-таки правильными, но плодов не приносили. И что это просто Путину повезло, он случайно пришел в момент, когда они заработали в рост. Вышеприведенный график на такой вопрос не ответит. Однако, ответ (и совершенно точный ответ) есть, если просто взять и вспомнить как правил Борбоня меняя как перчатки правительства, занимаясь пьянством, казнокрадством и раздачей государственной собственности проходимцам. В стране вообще не было никакого стимула для созидательного труда, только для воровства. Этого, по-моему, абсолютно достаточно, что-бы сделать вывод о том, что стагнация ельйинского периода (четко видная на графике) - никакой ни подготовительный этап линейного роста, а закономерный результат ельцинского хаоса. Все. Ставим на этом точку. К ельцину я больше никогда не вернусь в дебатах с тобой.

Едем дальше. Линейный рост ВВП сформированный при путине есть благо. В спонтанно формирующихся экспоненциальных, или (особенно) гиперболических ростах есть опасность резонансно развивающихся кризисов. Такие ситуации (слом линейных трендов с уходом в экспоненциально, либо гиперболически развивающиеся тренды) возникает тогда, когда страна теряет контроль над экономикой. В случае с Россией мы видим строгое соблюдение хорошего (постоянные 7-9 процентов роста), почти максимально возможного для стабильного развития экономики линейного тренда. Т.е. экономика в России контролируетсся не хуже чем в США, где за этим делом (за линейностью) следят очень строго. И это не смотря на паразитный вклад нефтянки, которая за 5 последних лет увеличила объем денежной массы России в почти 10 раз. В остальном же мы ее (нефть) не видим, что означает, что реальные (оцененные в покупательной способности населения), потребительские цены на нефть не растут. Такой вот кажущийся парадокс, который, на самом деле, означает банальную инфляцию. И это есть единственное негативное явление в экономике путинского периода поскольку:

1) инфляционные деньги нельзя накапливать, их нужно либо сразу проедать, либо вкладывать. И:

2) вложение инфляционных денег на внутреннем рынке всегда ведет к надуванию пузырей, что мы наблюдаем в современной России.

Что-бы решить проблему инфляции, избыток нефтяных денег правительство пытается инвестировать в те инструменты, которые наименее подвержены инфляции. Т.е. в валюты и ценные бумаги наиболее продвинутых государств. И это один из возможных выходов. Но тут есть вопрос: почему-бы не вложить их в своего производителя? Вкладывать все деньги сразу означает гиперинфляцию, посколько полтриллиона долларов не возможно сразу освоить российскому производителю. В стране общая фактическая, не по паритету, денежная масса около 1 трлн долларов, поэтому единовременное вложение всего стабфонда будет означать, что за год такого вложения будет освоена только какая-то небольшая часть этих денег, остальное распределится так, что цены взлетят в полтора раза и тот-же триллион ВВП останеца с инфляцией более 50-и процентов годовых плюс к уже существующей инфляции (и только два-три процента денег, которые сумеют освоить). Поэтому правительство из стабфонда осторожно инвестирует 5 процентов его объема в экономику (27 млрд долларов в нац проекты), а остальное вкладывавет в инфляционно защищенные инструменты создавая фонд будущих поколений итд. Вообще, минфин России, ИМХО, ведет вполне  грамотную политику. Хотя, конечно, им бы не мешало по-больше доверять собственному народу ибо мы теперь видим, что и вложение в ту же экономику США является делом рискованным..

Т.е. понятно, что не все гладко на этому пути, и иногда телега идет со скрипом. И все-таки Россия добилась линейного роста экономики ВПЕРВЫЕ за период с начала 80-х и до 1999-го года. Впервые за 20 лет. И это знаменательный факт! Причем, как мы видим, цены на нефть тут в общем и не причем. Они только паразитируют на теле государства. Дык вот. Шуруп. Ты посуди здраво. Зачем мне в таких обстоятельствах поливать грязью первого успешного президента России?

Теперь о ``не растущем уровне жизни населения``:

Не правда. Рост ВВП отражает как раз общий рост количества товаров и услуг в стране, а не деньги, заработанные олигархами. Индекс ВВП на то и придуман, что-бы показывать общую ситуацию связанную с населением в целом, а не рассказывать нам про дворцы олигархов.

Из графика ВВП видно, что уровень жизни населения рос с одной и той-же скоростью как в начале 2000-х, так и в конце. Просто в начале 2000-х его не замечали (что такое 7-9 процентов за один год). Но в конце 2000-х его земетили, поскольку 7 процентов в год к концу 2000-х прератильсь в почти 90%. Это заметили все, но многие почему-то свалили на нефть. И это странно, ведь в нефтяных деньгах выросли только наши инфляционноые ``доходы``. Выросли более чем в 10 раз за 10 лет! Абсурд? Абсурд, но такова особенность массовой психики-видеть только поверностные течения и рассуждать не правильно.

И последнее. Шуруп. Мне по поводу экономики, и по поводу Путина больше сказать нечего. Резюмирую последний раз что его период принес нам хорошего, а что плохого. После этого, прежде чем обвинять меня в путинизме ты, сначала, почитай этот вот мой рассказ и попробуй найти там ответы на свои вопросы. Итак. Что хорошего (в экономике).

1. Вернул в гос. собственность контрольный пакет промышленных акций. В США такое явление считается антирыночным. Однако в таких странах как Корея, Япония и Европейский Союз подобные модели (в которых государство играет не последнюю роль в управлении) показали свою эффективность на уровне глобального рынка. Я-же считаю, что в условиях менталитета Росии такая модель есть благо на первом этапе развития ее капитализма.

2. Сформировал вполне профессиональный правительственный кабинет, который уже 9 лет обеспечивает стабильный линейный рост благосостояния населения с 1999-го года.

Мне этого достаточно, что-бы считать его позитивным лидером. Что касается его ошибок, то на идеологическом фронте ясно что не без проблем. И все мы эти проблемы знаем. Но я бы предпочитал закрывать на это глаза до тех пор, пока рост уровня жизни населения не сменится стагнацией. На криминальном слэнге это будет означать, что его (Путина), вместе с его ЕДРОм и НАШИми надо будет убирать. И его 100% уберут, если он сам не уйдет к тому времени. Но пока он обеспечивает рост, он будет оставаться российским лидером-реформатором, такова логика экономического роста России.

Все, Шуруп, я закончил. И больше на эту тему я с тобой говорить не буду, если не услышу в твоих экономических выступлениях что-то новое.

Отредактировано Fedot (2008-07-06 07:20:55)

Привет, Boo,

Ну мировые цены одна Россия ``отрегулировать`` точно не сможет. Но повлиять наверное может (особенно если вступит сговор со странами ОПЕК). А вот что-бы отрегулировать возникшую при этом внутреннюю инфляцию в результате ответной меры в виде расширения внешней долларовой массы (что ФРС активно делает), надо бы переходить на торговлю за другие фантики. Лучше всего за рубли. Об этому уже года 4 говорят, но почему этого не делают, я не знаю.. Наверное правительство боится негативной реакции сильных мира сего. Это ведь все-таки шаг к дестабилизации мировой экономики. К разрушению глобального рынка, а этого никто не хочет и внутри России.

Военную или денежную ? Про военную ничего не хочу думать. Но война будет. Вопрос только в каком виде и с кем. Прямо сейчас воевать, как это описал Красильников, вряд-ли... Но мир меняется буквально на глазах. Так-что ждем 2010-го, 2012-го годов, когда тот предсказал эту самую интервенцию. Пугает то, что все, о чем он писал 7 лет назад, сбывается с пугающей точностью. Буквально по годам.

Отредактировано Fedot (2008-07-06 09:26:44)

Shurupello, vot zhe ty v Nature uzhe vseh zaebal svoimi basnyami ,idi vstryahni svou bashku ob ugol doma ..  I tvoi 20 bytylok koniyaka ya u tebya zabirau za tvoe pizdabolstvo ,, otdau ih na obshak zabora .. tak chto Fedya tebe bolshe nichego ne dolzhen..

Fedya , che tam pro Lubu bylo ? kakie to goroda zabroshennye i razvaliny ,, otvleklis my ot temy chutka .. eshe tam nashli mikto-organizmy , znachit zhizn tam sushestvuet ?

Кстати, Федот, я тут тоже не все понимаю. Безусловно дурные нефтяные несвязанные деньги есть источник инфляции или гиперинфляции в зависимости от масштабов дури, но действительно, зачем тогда привлекать заграничные ивестиции и так радоваться по этому поводу, если нет возможности связать свои собственные деньги? Потом, упрятать нефтяные деньги в спекулятивные бумаги, ваще беспредел. Надувать чужую экономику сознавая и ускоряя ее гарантированный бух с разлетом содежимого желудка по всему свету как минимум - преступление. Арабы скупают порты, а Россия ПИФы, охуеть, с моей точки зрения. В конце концов связать деньги можно долговременными проектами. Например наука - мало зарплаты и высокая отдача на шкале 20-30лет. Дороги - очень дорого,  малазарплатно и крайне важно. Энергетические объекты, космос, да мало ли. Почему спекулятивные амеровские бумаги? Нихуя не понимаю.

2Всем.

Интересное дело по поводу Шурупа. Когда ему сказать нечего по теме, он вызверяется по спорным частностям которые имеют лишь косвенное отношение к теме разговора, гиперболизирует их до абсурда, и делает вид, что в них высказаны ``главные крамолы года.`` Ну типа: 

``сначала сравнивает бюджет СССР с США и получается СРАВНИМО. Ни хуя сибе сравнимо меньше на 40% это у него сравнимо а потом сучье вымя сравнивает бюджет уже России и получается у него в 45 раз.''

итд. А ведь это имеет к теме разговора совсем не прямое отношения. Это имеет отношение к другой теме, к теме Ельцина. А по основной теме, по поводу экономического роста при путине, он молчит. Типичное поведение народного забалтывателя из среды среднестатистических политиков российской госдумы.

Шестьдесят процентов ВВП от ВВП США это есть СРАВНИМО, т.е. внутри одного порядка величины. В теории оценок это условно признанное сравнение. НЕСРАВНИМО, это когда цифры различаются порядками величин. Т.е. я отвечаю за свои слова по поводу 60-и процентов при СССР говоря ``СРАВНИМО``, и по поводу 2.2% в 1998-м при Боре говоря ``НЕ СРАВНИМО``. И я, оценивая роль Бориса Николаевича, сознательно не отделяю СССР от России, посколько уменьшение нашей территории - это тоже дело его рук. Плюс к тому Россия является правосубъектной приемницей СССР со всеми его международными представительствами. Далее. Я могу обосновать все свои слова. Например про 60% при СССР.

Бюджеты на то время сравнивать в абсолютных или в офциальных обменных цифрах, конечно, трудно. Есть только одна методология-по покупательной способности единицы населения страны к продуктам питания, товарам потребления и услуг. Во всех странах этот набор примерно один и тот же, поэтому сравнивать все-таки можно с одной лишь поправкой: не возможно сравнить качество товаров и услуг. Понятно, что народный автомобиль жигули 70-х годов уступал народному американскому форду. Или, там, качество одного квадратного метра среднего российского жилья трудно сравнить с квадратным метром американского жилья. Поэтому, при сравнении, вопрос качества всегда остается за кадром. Такова методика. Разработанная, кстати, опять - же в США. Даже более того, в свое время этой методикой пользовались американские политики, когда им надо было выбить из конгресса  очередные военные расходы. Они говорили, мол, СССР-опасная страна, уступает нам всего какие-то пару-тройку десятков процентов. И показывали эти цифры. Однако в этих цифрах не было отражено качество товара. Кроме того некоторые вещи (типа жилья) в СССР не являлись товаром, а автомобиль жигули можно было купить простояв лет 5 в очереди. Об этом сознательно молчали.

Т.е. качество товаров и услуг двух изолированных миров действительно сравнить нельзя, поэтому можно делать только количественные оценки для сравнения. Так делают все, да и я не собираюсь изобретать велосипед. Возьмем три вещи -килограмм белого хлеба в СССР и США,  стоимость машины, и стоимость полета на самолете на 10000 км (в СССР это Москва-Петропавловск Камчатский, в США это, примерно, Нью Йорк - Сан Диего). Дык вот. На среднюю зарплату гражданина СССР (распределенную равномерно примерно 120 рублей на каждого гражданина, включая неработающих), можно было купить 600 булок белого хлеба. На среднюю зарплату (так же равнораспределенную на всех граждан, включая неработающих) гражданина США в 1000 долларов (70-е года) можно было купить примерно 1000 буханок такого хлеба. Далее. Билет москва-петропавловск стоил 70 руб в одну сторону. Средний гражданин СССР мог слетать туда 1.5 раза в месяц. Сколько стоил билет Нью-Йорк-Сан-Диего я не знаю. Сейчас это в среднем ну наверное тысяча долларов. Тогда видимо это было долларов 300. Т.е. гражданин США пог себе позволить слетать 3 раза и это в два раза больше чем российский гражданин. Средний новый форд в США стоил тогда ну тысяч 15 долларов. Копейка в СССР пять тысяч рублей (так?, я не помню точно). Получаем уже бОльшую разницу, не в пользу СССР. Однако, если затем все просуммировать с учетом частот, с которыми граждане СССР и США покупают все эти продукты и услуги, то получим цифру ВВП типа 60%. В нее так-же входит и медицинское обслуживание итд. Так что я не пиздел по поводу 60% от США. Эта цифра не моя. Я ее просто помню со студенческой скамьи. Хотя, конечно, еще раз, о качестве мы не рассуждаем. И никто этого не делает.

Вот навскидку посмотрел в википедии статью ( http://www.princexml.com/howcome/2008/wikipedia/s2.pdf ). Там, в поддержку моих слов, на 1989-й год дают цифру что ВВП СССР примерно 51% процент от США (стр. 12). И посчитана эта цифра по методологии как рассказано. Да и источник вроде-бы западный. И тоже говорит о том, что я не пиздел с цифрами.  А Шуруп вот бездоказательно лжет, смешивая меня с грязью.

Пиздуем дальше. По поводу падения при Ельцине в 20 раз после его прихода к власти. Я не помню точно цифру моей зарплаты мнс (базовая ставка) до падения в 1997м и после кризиса в 1998-м в рублях. Но в долларах это получиалось что-то типа 85 долларов до кризиса и 15 долларов сразу после. И это при стоимости полета на самолете Москва -Камчатка в примерно 200 долларов США. Т.е. конкретно для меня, по возможности летать к родственникам, обрушение было в 5-6 раз если сравнивать с 1997-м. И ровно в 20 раз по сравнению с временами СССР. По продуктам, конечно, падение было не такое оглушительное. А вот по возможности купить новый автомобиль или, тем более, новую квартиру, падение было наверное и по-боле того.

Да и, если задаться целью да посмотреть на реальные цифры в том-же интернете, то я не думаю, что г-ну Шурупу удастся опровергнуть мои слова.

Если сравнивать падение при ельцине не в таких вещах как покупательная способность, а в абсолютных цифрах, привязанных просто к доллару на те моменты времени, то цифра, Господа, получается СТРАШНОЙ. Именно такой, как приведена нескоькими постами выше.

В Википедии на 1989-й год (см. ссылку выше, страница 12) дается цифра ВВП СССР в 2.66 трлн. долларов США на момент 1989-го года. Сразу после Кризиса бюджет России (приемницы СССР, а отколовшиеся территори - тоже дело рук ельцина, так что я не не списываю ему эту нормировку на пропорциональный учет вклада России в СССР) равен всего 88 миллиардов долларов! Вдумайтесь в эту цифру. Формальное падение по доллару составило 30 раз! И это без учета инфляции. С учетом инфляции доллара там падение было более чем в  40 раз.

И я еще сравнительно честно подошел к Шурупу показав ему график роста при путине не в абсолютных цифрах к доллару США, а по паритету покупательной способности. Так что такие дела.

Отредактировано Fedot (2008-07-07 09:10:24)

Дог, так мне и хочется назвать тебя ``Степой'', но нет стопроцентной уверенности что это ты. Всю дорогу кажется, что здесь сидят все те-же субъекты со старого забора, только перевоплотились в другие имена. Ну да фиг с этим.

Знаешь, по этому поводу, по поводу Луны, мне самому интересно. Мы даже могли начать такого рода программу мониторинга луны с земли. Денег для этого вообще не надо-в США есть юзаные не дорогие робот-телескопы, которые позволяют ``смотреть`` на Луну на пределе земной атмосферы. Т.е. разрешать там километровые детали, стробоскопировать их, получать видеоролики динамики поверхности итд. Мы так-же освоили математический аппарат, позволяющий получать синтетические фотки, скажем, марса с разрешением во много раз лучшем, чем дает земная атмосфера и даже уйти за дифракционный предел телескопа. А уж в случае луны, дык наладить процесс в несолько раз более эффективный чем это могут делать спутники. И все это практически ничего не стОит. Я сам могу все это приобрести за свой счет и наладить процесс. Проблема только в том, что за это не платят. Нет покупателя кроме НАСА, а НАСА конкурентов не любит и покупать ничего не будет если не сможешь победить их за свой счет. Т.е. забесплатно. А тратить свою жизнь на такое рискованное бизнес-предприятие в наше время может быть смерти подобно. Так что увы.

Отредактировано Fedot (2008-07-06 22:44:12)

Fedya, hui znaet kto etot stepa , no ya i zhe na starom zabore Nikskogo eshe Dirty Dogom byl .. 
Sednya chital pro tu huinu v gazete na kotoruu v Evrope 5 milliardov potratili ,, mlya kogda ee zapuskaut ?

Ya vot tut dumal postavit na balkone podzornuu trubu X40  mozh hot ne za lunoi tak za kitayankami v sosednih zdaniyah posmotret .. kak dumaesh ? X40 na lune che uvidish ??

Ya dumau ne byl eshe nikto na lune , ona v printsipe blizko ya b tuda za paru let na mashine doehal , byla by doroga , no vidimo hui tuda realno popast'.. Inache by na nee turistov by uzhe vozili ..

Вот Шуруп. Что бы показать тебе, насколько ты не умеешь ни читать ни думать, придеца процитировать себя, родимого. Читай, только очень внимательно, несколько раз, вот это:

Здесь коротко отражена методика того, как считают ВВП. Именно так cia.gov публикует ежегодно свои отчеты о ВВП всех стран. Читать статистические отчеты о том, сколько было произведено ``закрома Родины``они, конечно, тоже считают. Но ``Закрома``, это такое специальное, бездонное понятие, если верить которому, у нас будут и все 300% от ВВП США.

Гораздо проще посчитать реальное положение дел, это походить по пивнушкам, поговорить с десятком людей сколько и с какой частотой они покупают в год товаров, какие это товары, как часто и как далеко они летают на самолете итд. Потом походить по ``открытым`` КБ и между делом поспрашивать сколько раз в год они используют в своих рассчетах (утрированно, конечно) скобки Пуассона. И после этого делают вывод о том, сколько новых ядерных бомб они изготавливают за год.  После этого считают вероятности потребления/изготовления тех или иных продуктов на душу населения и суммируют все за год с учетом числа населения. Можно даже написать формулу рассчета, она очень простая. Вот так в общих чертах НАИБОЛЕЕ ТОЧНО считается ВВП. И об этом тоже писалось, Шуруп. См. мою-же цитату. Пожалуйста, Шуруптчик, почитай меня еще раз и постарайся понять хотя-бы то, что я пишу совсем не то, что ты мне лепишь. Просто ты не умеешь читать.

Отредактировано Fedot (2008-07-07 09:37:30)