НОВОЗЕЛАНДСКИЙ ЗАБОР

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НОВОЗЕЛАНДСКИЙ ЗАБОР » ФОРУМ » Блядь опять что ли КРИЗИС накатывает?.-2. 2Вася


Блядь опять что ли КРИЗИС накатывает?.-2. 2Вася

Сообщений 1 страница 100 из 306

1

Вася, друг, настало время вернуцца к нашему воркованию, инициированному тобой два месяца взад, по поводу того стОит ли покупать золото или нет. Пару слов прелюдии.

Ты обратился к подзаборной общественности с вопросом имеет ли смысл покупать золото или нет в момент когда то стоило 1850 долл. за унцию и росло. Получил ты много рекоммендаций, в том числе и мою:

Fedot написал(а):

В любом случае, если золото и покупать, то не от текущих уровней (1800 долл. за унцию). Оно еще должно откатить на шкале двух месяцев до где-то 1650, или даже ниже. По крайней мере будет шанс помониторить и, в случае чего продать без убытков. А так ваши советы, - путь к натуральному банкротству. (ИМХО, однако  )

Fedot написал(а):

Однако, если ты всетаки решаешь встать в хвост этого ралли, посиди ``вне рынка`` пару месяцев и реши. В этот месяц золотой рынок перегрет и скорее всего будет откатывать до уровней от 1550 до 1650 долл. в конце августа-сентябре. Покупать будет идеально (опять же ИМХО) от уровня в 1550

Сегодня взглянул на цены и увидел, что золото вернулось к тем самым уровням о которых говорится в цитатах выше. Таким образом, зёма, если ты не сделал глупость купив золото тогда, то сейчас об этом можно начинать думать.

Однако предупреждаю, что вторая часть моей нострадамусни до сих пор остается в силе. Вот эта часть:

Fedot написал(а):

Лично я же считаю следующее. И золото, и нефть в среднесрочной перспективе будут стремиться приседать. До уровней в 200 долларов за унцию золото уже вряд-ли когда дойдет. А вот до уровней 600-800 долларов вполне может.

Т.е. даже если ты купишь золото сейчас, у тебя остается риск его дальнейшего падения. И большой. Однако задумайся вот также на какую тему. Вслед за падением золота по доллару, рубль так же будет падать. Поэтому, я почти уверен, что если ты купишь золото сейчас ты тем самым зафиксируешь свои рублевые сбережения и вряд-ли уже сильно что-то потеряешь. Т.е. если тебя не интересуют доллар, который продолжит рост, то покупать золото сейчас в порядке сохранения рублевых сбережений является вероятно разумным.

Резюме (мой совет): купи на треть сбережений золото и последи за его дальнейшей динамикой в ближайший месяц.

0

2

PS: Причем, Вася, если надумаешь покупать золото (еще раз: моя рекоммендация рисковать только третью сбережений), то делать это надо СЕЙЧАС. Т.е. сегодня-завтра-послезавтра. Потом будет поздно. Идеальный момент мы пропустили, он был 26-го сентября. Курс опускался до 1540 долл за унцию, а я тогда бухал и ничего тебе не сказал. Но сейчас тоже еще не поздно, - курс 1622 долл за унцию.

0

3

Офигеть, я тоже тогда полйду покупать слитки.
А где их кстати брать? И много ли можно купить
на $276?

0

4

Это рекоммендация Васе, поскольку у него была такая проблема. В твоем же случае, Орг (ты же в Тае?), я бы рекоммендовал бегать по селам да покупать у них за всякие блестящие побрякушки что-нить стоящее. Ну, там, шкуры всяких шанхайских барсов итд. Ну как в свое время европейцы осваивали Новый Мир, так и ты займись Тайским миром. Я вот за мексиканскими тушканами гоняюсь и радостен.

0

5

Хорошо, спасибо, Федь.
Только ты скажешь когда и по чём сбрасывать
шкурки "бангкокских барсов" можно будет?

0

6

ORGANIZATOR написал(а):

Только ты скажешь когда и по чём сбрасывать
шкурки "бангкокских барсов" можно будет?

Давай-ка я тебя научу чему получше. Делов как раз на 200 твоих баксов. За тройку вечеров штуку баксов поднять как нехуй делать (проверено). У вас там казино с картами есть? (Блэк-Джек?)

0

7

БлэкДжек я играю. Расскажи, как выиграть 100%? :dontcare:

0

8

ORGANIZATOR написал(а):

БлэкДжек я играю. Расскажи, как выиграть 100%?

Честно говоря 100% не знаю, - не достаточно репрезентативная выборка. Хотя что значит 100%? Ты в любом случае будешь часто проигрывать. Главное что-бы выигрыши всегда компенсировали убытки. Это можно. :) Ну вот рекоммендации.

1. Играть следуя базовой системе (в инете есть везде). Не строго следовать. Иногда бывает полезно остановиться на ``16`` против диллерской семерки-туза.

2. На игре с небольшим количетвом колод (1-3) пытаться считать карты, хотя это крайне тяжело: диллеры требуют держать карты закрытыми и открывают на короткое время только в последний момент, - попробуй посчитай. И часто, если весь стол перебрал, свою карту они имеют право не открывать.

3. При игре с шестью колодами с шаффл-машинкой считать не карты, а отношение количество проигравших/выигравших за столом. Скажем когда три колоды вышло, считаем сколько проиграло, сколько выиграло. Если проигрышей больше, оставшиеся карты дают тебе небольшое преимущество. Слегка повышаем ставку в этом случае. (Правда метотд не гарантирует 100% успеха, - за столом могут быть и лохи, поэтому смотрим так же на чем они проигрывают)

4. Не строим резко возрастающих прогрессий - 100% проигрыш. Я наблюдал как господа корейцы проиграли так за вечер по нескольку тысяч долларов и потом бухали за счет казино и всем мешали глупыми советами. Вообще, в Блэк Джек важны две вещи: следование базовой стратегии и правильный мани менеджмент. Счет карт итд, это уж как получится. Правильный мани менеджмент тебе не даст сильно проиграть.

Плюс еще несколько рекоммендаций.

5. Не играть на реальные деньги в инете и на любом другом электронном разводле. Там развод. Только ради тренировки. На реальные деньги только с диллером.

6. Даже при игре с диллером играть что-бы минимум был еще один игрок за столом. А лучше если полный стол. И играть не на большие деньги, тогда диллер не ``включит`` свои фокусы против тебя даже если увидит что ты систематически выигрываешь.

И самое главное.

7. Контролировать себя. Всегда проигрываешь ты сам. Не тебя обыгрывают. :) Жопа, и главное жопа. Зарабатываем медленно. Однако даже с ``медленно``, за 10 часов сидения за столом реально упятерить рисковый капитал. Ну и геморрой получить тоже.

0

9

Со многими тезисами соглашусь. Да, когда лохи сидят
за столом, - тоже не очень легко.

0

10

ORGANIZATOR написал(а):

Со многими тезисами соглашусь.

Меня интересует с чем не согласен: обмен опытом.

0

11

Знаешь, когда поиграешь на полных столах в течение скажем
пары часов, подобрал немного чипсов, и после переходишь
к одиночным дилерам/пустым столам ($100), то как правило,
один в один выставляешь дилера...хотя бывает и он тебя... :huh:

0

12

ORGANIZATOR написал(а):

то как правило,
один в один выставляешь дилера...хотя бывает и он тебя...

У меня было и то и другое. Амплитуда разброса большая. Поэтому бОльший риск. Но главная проблема состоит в том, что ты полностью во внимании диллера, он либо молчит как упырь изучая тебя, либо начинает трещать в твоем направлении выводя на болтовню. (Диллеры-азиаты обычно склонны к такому поведению) Это сильно отвлекает и выводит из равновесия: забываешь об игре, все становится больше похоже на посиделки за стойкой бара и ты все это оплачиваешь. В общем, наверное, кому как.

0

13

Fedot написал(а):

Т.е. даже если ты купишь золото сейчас, у тебя остается риск его дальнейшего падения. И большой.

Fedot написал(а):

если ты купишь золото сейчас ты тем самым зафиксируешь свои рублевые сбережения и вряд-ли уже сильно что-то потеряешь.

А чего ты ему просто в доллар не посоветуешь вложиться?

0

14

Fedot написал(а):

Сегодня взглянул на цены и увидел, что золото вернулось к тем самым уровням о которых говорится в цитатах выше. Таким образом, зёма, если ты не сделал глупость купив золото тогда, то сейчас об этом можно начинать думать.
Однако предупреждаю, что вторая часть моей нострадамусни до сих пор остается в силе. Вот эта часть:
Fedot написал(а):
Лично я же считаю следующее. И золото, и нефть в среднесрочной перспективе будут стремиться приседать. До уровней в 200 долларов за унцию золото уже вряд-ли когда дойдет. А вот до уровней 600-800 долларов вполне может.

Федя, фсе коммодити падают, так шо вполне возможно шо фсё серьёзно наебнётся, тада рашке живущей у трубы будет хуёво када ценник станет 70 долл.
Так шо Федя гранда ты сваво точно хуй получишь  :canthearyou:

0

15

Лис написал(а):

А чего ты ему просто в доллар не посоветуешь вложиться?

Вася говорил о золоте как о средстве долгосрочных вложений. В доллар на годы я бы не вкладывался. А на месяцы это надо было сделать ранше (я это делал 4 месяца тому взад). Это, однако, не более чем мое мнение.

Vovka написал(а):

так шо вполне возможно шо фсё серьёзно наебнётся,

Не возможно, а почти 100% наебнется. Читай мои прогнозы, Воффка :) Однако ничего, проживем. В конце концов есть Блэк Джек :)

0

16

Fedot, а что бы та порекомендовал в качестве краткосрочных вложений из рубля?

0

17

Лис написал(а):

Fedot, а что бы та порекомендовал в качестве краткосрочных вложений из рубля?

Ну... Спиртное, Блэк Джек, бабы там... не знаю, Лис. Для меня стало делом чести доказать публике что два месяца взад говорил не туфту. Ну и что-бы Вася не разорился. Все что мог я сделал (если Вася, конечно, меня послушал). Больше каких-либо прогнозов делать не буду. Все уже сделано в моем заброшенном ЖЖ и здесь.

0

18

Все верно, экономика на западе испытывает сейчас немалые трудности, рынки очень волатильны, но они остаются в целом на тех же уровнях.  А вот совок накрывается медным тазом, рубль рушится, падающие цены на нефть окончательно прихлопнут расейское чудо..  Чего -то это не совсем соответствует твоим прогнозам, Федот, где ты воспевал путинизм и предсказывал обгон и перегон Германии..

0

19

Fedot написал(а):

Для меня стало делом чести доказать публике что два месяца взад говорил не туфту.

Тут и спору нет Федя, шо ты туташний НастрадамуС  :cool:  без толковища, ты вот какую вестчь лучше скажи, ты свои прогнозы на основании чего сделал, интуитивных чуйств или глубочайшего анализа мировой экономической и банковской системы?

До нуля канешна не упадёт, вапросов нет....  но шо жедальше ,какой тренд, Федя?!
Гранд мерси вам, за прогнозы

0

20

Хватит петь свои мантры, Иоганн. Не серьезно уже. Не воспевал я путинизм, это во первых, и во вторых то что сейчас в мире происходит не накроет Россию, а наоборот ``воспрянет``. Запомни это, и восприми как мой еще один прогноз. И все остальные мои прогнозы почитай есше раз в ЖЖ и обнаруж, что там нет ничего из того, что ты мне лепишь.

0

21

Vovka написал(а):

интуитивных чуйств или глубочайшего анализа мировой экономической и банковской системы?

Увидел тенденцию и построил модель. Модель оказалась верная. Чуть позже поподробнее, тут клиент капризный.

ПС: Модель не обязательно должна адекватно описывать реальность, но повезло с тем что модель оказалась верной. Угад произошел в 2009-м.

0

22

Зря вы так на Федю.  :nope: Он же еще 16.08 сказал

Fedot написал(а):

(т.е. доллар пойдет в рост)

Так что даже его краткосрочный прогноз збылся. И ваще, с падобными астрономами-математиками лучше за карточный стол не садица. :D

0

23

Fedot написал(а):

то что сейчас в мире происходит не накроет Россию, а наоборот ``воспрянет``.

Я чего-то не понял, рубль накрывается, а ты пишешь, что это подтверждает твой прогноз, что мир накроется, а россия воспрянет..

0

24

Иоганн написал(а):

Я чего-то не понял, рубль накрывается, а ты пишешь, что это подтверждает твой прогноз, что мир накроется, а россия воспрянет..

Иоганн. Накрывается не только рубль. у меня уже песо на 35 процентов село, а ты про рубль... С рублем если на то пошло все еще более или менее. Смотри так же что с евро и другими валютами. не рубль накрывается, пойми. Все гораздо глубже. Вернись в мой ЖЖ, почитай, там все описано. С какого хуя я из мексики валю и уже 4 месяца тому взад избавился от песо? 

Россия всегда бралась за голову когда внешний мир летел в жопу. И всегда гнила когда во внешнем мире все было заебок. Вот поэтому.

0

25

Иоганн написал(а):

что это подтверждает твой прогноз

Относительно процветания к 2020-му году. Процветание ведь, Иоганн, - вешь относительнае. Мы будем жить лучше чем сейчас, это несомненно, но хуже чем сейчас, скажем, немцы. Вопрос только в том, как будут чувствовать себя те же немцы к 2020-му году. Булды, Иоганн :)

Ну а если серьезно, то мои, такскать прогнозы, все описаны в ЖЖ. Что касается того, что будет в России к 2020-му году это не прогноз. Это мое пожелание, я об этом писал. Хотя можешь это воспринимать и как прогноз.

0

26

Еще вдогонку для Иоганна.

Россия, Иоганн, - другая цивилизация. Не европейска. Не атлантическая. И никогда ими не станет. Все проблемы последних 20-и лет России были только в том, что ее определенные силы внутри самой России ``тащили на Запад``. Сами эти силы спонсированы другой силой, планы которой, однако, совсем другие: Россия где угодно, но только не на Западе, а в ее придатке. Вот это противоречие нас и ебашит по полной. И мы никак не можем избавиться от него до тех пор, пока ``элите``, и тех кто ее идеологически поддерживает своим ``хотением в европу`` самим расхочется туда идти. И вот в мире набирает обороты процесс, в результате которого нам не настолько уж будет хотеться на Запад. Да и на Восток тоже. Может случиться так, что и тебе самому, Иоганн, расхочется бежать из страны, рост в которой будет продолжаться еще пару-тройку десятков лет.

ПС: правда в ближайшие два-четыре-пять лет и в России будет не гламурчег.

0

27

Fedot написал(а):

Вася, в общем вот тебе мое мнение. Так же как и Леоперд лично я считаю что прямо сейчас вкладываться в золото не разумно. Золото, конечно, может еще продолжить восходящий тренд какое-то время, но у меня есть основания считать, что сейчас мы наблюдаем его вершины среднесрочной перспективы. Рекс там как контраргумент откопал какой-то копипейст по поводу инфляции, не понимаю что он этим хочет сказать, поскольку оттуда ничего не следует.

Дык, шо, Федот, "Тагил реально рулит? Разруливает Тагил?"   :D

Я бы ни в коем случае не советовал васе покупать щас золото, а ты, смотрю, воспрял, посыпались графики и ссылки на ЖЖ  :D

Федя, скажи лучше, когда бабки из банка нужно выхватывать? Шо там твой ЖЖ по этому поводу думает?

0

28

Fedot написал(а):

Относительно процветания к 2020-му году. Процветание ведь, Иоганн, - вешь относительнае. Мы будем жить лучше чем сейчас, это несомненно, но хуже чем сейчас, скажем, немцы.

Федот включил в спор теорию относительности. Через пару-тройку лет окажется, що Шуруп не понял Федота, тк не владеет этой теорией. Кстати. Федот, у меня есть очень умный приятель, который мне объяснял, шо есть две теории относительности. первую- способны понять многие, а вторую понимают лишь несколько сотен человек на земле. Интересно, ты в эти пару сотен входишь? если да, то готов простить тебе твои инсинуации  :flag:

0

29

Глухой Леопёрд написал(а):

Я бы ни в коем случае не советовал васе покупать щас золото,

Читай мой совет Васе и подумай на тему этого моего совета еще раз: настолько уж он глуп? И, Леоперд, тебе никто не мешает дать Васе свой собственный, альтернативный совет. Дай его.

Глухой Леопёрд написал(а):

Федя, скажи лучше, когда бабки из банка нужно выхватывать? Шо там твой ЖЖ по этому поводу думает?

Мой ЖЖ по этому поводу ничего не думает. Ну а если конкретно, то сейчас лучше сидеть без денег. Однако еще с год особых проблем с российскими банками я не вижу. Всмысле деньги оттуда можно будет забрать в любой момент.

0

30

Глухой Леопёрд написал(а):

Через пару-тройку лет окажется, що Шуруп не понял Федота

Ничего подобного. Это ты включил в ``спор`` то, что ты периодически против меня включаешь уже года три. Наш спор с Шурупом очень однозначен: в новогоднюю ночь 2019-го года (если помнишь, я согласился снести оглашение результата спора с декабря 2020-го года на 2019-й по твоему замечанию, - у меня хорошая память :) ) мы представляем публике для сравнения два потребительских пакета стОимости жизни граждан двух стран: России и Германии. Потребительские пакеты рассчитываются на последний месяц 2019-го года. Булды? Где тут теория относительности?

0

31

Глухой Леопёрд написал(а):

Дык, шо, Федот, "Тагил реально рулит? Разруливает Тагил?"

Ты вытянул фразу из контекста, Леоперд. Это не самый достойный прием. Скопипейсти, плз, весь текст. И после этого будет очевиден смысл моего совета Васе. И вообще читай внимательно что написано. Никакой тагил не разруливает.

0

32

Fedot написал(а):

Читай мой совет Васе и подумай на тему этого моего совета еще раз: настолько уж он глуп

прочитал два раза. Но из такого короткого поста мне очень трудно понять глуп ли Вася и, если да, то на сколько  :D
Зато эти несколько твоих постов подтвердили мое мнение о тебе :flag:  :dontknow:

Fedot написал(а):

И, Леоперд, тебе никто не мешает дать Васе свой собственный, альтернативный совет. Дай его.

Дык, я и дал. или ты тока свои посты читаешь? :D

0

33

Федя, тагил реально рулит?

0

34

Глухой Леопёрд написал(а):

Зато эти несколько твоих постов подтвердили мое мнение о тебе

Мне похуй твое мнение обо мне. Главное, когда копипейстишь кого-то, старайся придерживаться контекста всей мысли, а не выкусаной на выгоду себе. И вообще, просто почитай первые два поста темы темы и подумай над тем что ты написал в мой адрес.

0

35

Глухой Леопёрд написал(а):

Федя, тагил реально рулит?

Да. Есть проблемы?

0

36

Нет

0

37

Глухой Леопёрд написал(а):

Нет

Ну и к чему эти твои комменты? Я сейчас говорю что-то противоречащее тому что говорил тогда?

0

38

Fedot написал(а):

Главное, когда копипейстишь кого-то, старайся придерживаться контекста всей мысли, а не выкусаной на выгоду себе. И вообще, просто почитай первые два поста темы темы и подумай над тем что ты написал в м

Хуй с тобой. Не хотел, но, блять, напишу. Я это тоже писал Васе, но щеки не надуваю. Этот прогноз и коню был ясен. Я тебе и про бакс скажу, шо ему никуя не будет в ближайшем десятилетии! Именно это я и имел ввиду. Чувствуешь разницу? Прежде чем шота писать, прочитай. Если лень искать, клини по моей ссылке, в синем цвете, или ты кроме тагила там никуя не заметил?

0

39

Глухой Леопёрд написал(а):

Я это тоже писал Васе, но щеки не надуваю.

Ну извини, Лео, что тебя не упомянул. Однако в этом посте я говорю о конкретных цифрах за которые несу ответственность исключительно в одиночку. В том смысле что золото будет и дальше падать ни твой, ни мой прогноз еще не сбылся. Однако как сбудется, я сразу о нем дам знать с указанием авторства. Сейчас же мы говорим о конкретной сегодняшней ситуации в цифрах, от которых Васе рекоммендовано было покупать.

0

40

Глухой Леопёрд написал(а):

Я тебе и про бакс скажу, шо ему никуя не будет в ближайшем десятилетии! Именно это я и имел ввиду.

Скорее всего ты прав, Лео. Мировая деньга у нас доллар. А золото это такой же сырьевой автив, как нефть. А в живое золото вкладываться стоит, тока  по моему мнению, ювелирам и стоматологам. :glasses:

0

41

ссылку сбрось на твой жж, а то я по диагонале прочёлтвою писанину, терь углублённо. А на Капитана не обращай внимание, он тока под килем матрасню может пропускать

0

42

Глухой Леопёрд написал(а):

Я тебе и про бакс скажу, шо ему никуя не будет в ближайшем десятилетии!

С этим твоим прогнозом я не спорю, Лео. Более того. Отныне я всегда, когда буду эксплуатировать эту мысль, буду ссылаться на тебя. Вообще. Давай так. Я Васе дал вполне конкретный совет: покупать сейчас. Ты что, хочешь что-бы я и тебя сюда вплел сославшись на тебя? А если Вася прогорит? Ты хочешь делить ответственность со мной? Извини, если ты этого хотел и я не взял тебя в компаньоны.

0

43

Vovka написал(а):

ссылку сбрось на твой жж, а то я по диагонале прочёлтвою писанину

http://avdotii.livejournal.com/5967.html#comments

http://avdotii.livejournal.com/7733.html#comments

0

44

Федя, я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не советовал Васе следовать чьим-либо советам. Надеюсь, у Васи хватит ума на это. При всем уважении, Федя, я даже не могу постичь о каком компаньонстве идет речь.

0

45

Глухой Леопёрд написал(а):

При всем уважении, Федя, я даже не могу постичь о каком компаньонстве идет речь.

Тогда я не понимаю вспышку обиды с твоей стороны. Да, мы оба разделяем идею что золото и дальше будет расти. Хотя, на самом деле, все еще не очевидно как ты считаешь. Не очевидно до тех пор, пока Cтанок включен. Тем не менее я разделяю эту идею и извиняюсь, что не упомянул тебя. Но я же действительно не хочу тебя вплетать в такую деликатную вещь как совет другому человеку что-то покупать в качестве инвестиций? Тем более, что высок риск дальнейшего падения этого товара. Это tolko моя ответственность.

Что касается ``надувания щек``,... ну хвастун я, что уж там.

0

46

Fedot написал(а):

А если Вася прогорит? Ты хочешь делить ответственность со мной?

Федот, а можно уточнить, в чем заключается твоя ответственность? Надеюсь, речь шла только о репутационных издержках, или Вася свои убытки обещал из тебя под пыткой возместить? :tired:

0

47

Лис написал(а):

Надеюсь, речь шла только о репутационных издержках, или Вася свои убытки обещал из тебя под пыткой возместить?

Речь идет о моей моральной ответственности. Я тогда Васе не рекомендовал покупать золото поскольку есть риски дальнейшего падения. Леоперд тоже. Однако, если Вася всетаки решает его покупать, то рекоммендовал подождать пару месяцев когда золото упадет до уровня 1550-1650 за унцию. И ни в коем случае не покупать тогда. Я не знаю, купил тогда Вася или нет, боюсь что всетаки купил..., но если не купил, то сейчас наступила резонная ситуация для покупки. По крайней мере, даже если золото и пойдет по доллару вниз, то по рублю оно будет более или менее в пределах допустимого. Тем самым он фиксирует свои рублевые сбережения на годы. Однако, поскольку риск остается, рекоммендовал рискнуть лишь третью суммы. Другую треть, например, можно слить в доллар. Третью еще куда. как-то так.

0

48

Fedot написал(а):

и дальше будет расти.

Пардон, падать.

0

49

Fedot написал(а):

Тогда я не понимаю вспышку обиды с твоей стороны. Да, мы оба разделяем идею что золото и дальше будет расти. Хотя, на самом деле, все еще не очевидно как ты считаешь. Не очевидно до тех пор, пока Cтанок включен. Тем не менее я разделяю эту идею и извиняюсь, что не упомянул тебя. Но я же действительно не хочу тебя вплетать в такую деликатную вещь как совет другому человеку что-то покупать в качестве инвестиций? Тем более, что высок риск дальнейшего падения этого товара. Это tolko моя ответственность.
Что касается ``надувания щек``,... ну хвастун я, что уж там.

Ясно, твоя последняя фраза тебя извиняет. Я действительно был резковат. потом, я не любитель залазить на пьедестал, но любитель оттуда стаскивать "чугунных скороходов"  :D
Федя, ты меня не понял. Я не считаю, что золото будет расти. Так шо оставайся на пьедестале один.  :flag:

0

50

Fedot написал(а):

то рекоммендовал подождать пару месяцев когда золото упадет до уровня 1550-1650 за унцию. И ни в коем случае не покупать тогда.

Федот, чёта мне кажется что ты лукавишь. Вася собирался покупать золото за рубли. И вопрос был о переводе рублевых активов в золото. А ты даешь советы, как будто Вася сидит в долларе и ловит момент для дешевой скупки золота. У меня создается впечатление, что ты все таки манипулируешь общественным мнением заборчан. :unsure:

0

51

Глухой Леопёрд написал(а):

Так шо оставайся на пьедестале один.

:) Дык зачем тогда делал попытку туда залезть? Тем более что все еще впереди. :)

Лис написал(а):

И вопрос был о переводе рублевых активов в золото. А ты даешь советы, как будто Вася сидит в долларе и ловит момент для дешевой скупки золота.

Но золото ведь в долларах котируют. Вот и говорю в долларах. А в чем проблема? Не манипулирую я общественным мнением, Лис. Я просто самовыражаюсь тут таким образом.

0

52

Глухой Леопёрд написал(а):

но любитель оттуда стаскивать "чугунных скороходов"

И ты, таким образом, Лео, тоже хвастун. Не меньше меня между прочим. :)

0

53

Fedot написал(а):

Но золото ведь в долларах котируют. Вот и говорю в долларах. А в чем проблема? Не манипулирую я общественным мнением, Лис. Я просто самовыражаюсь тут таким образом.

Как я панимаю, свой вопрос Вася задавал 15.08, когда грамм золота стоил 1745 рублей при курсе доллара 28,857. Сегодня грамм золота стоит 1739 рублей при курсе доллара 32,589. То есть если бы Вася вложил 1млн рублей тогда, то он бы купил 573 гр. золота, а сегодня на 1млн рублей он купит 575 грамм. Но самый правильный совет на тот момент был бы для Васи перевести рубли в доллар, сегодня доллары скинуть и уж тогда входить в золото.  :glasses:

0

54

Лис написал(а):

Но самый правильный совет на тот момент был бы для Васи перевести рубли в доллар, сегодня доллары скинуть и уж тогда входить в золото.

Ну это же не мой совет, Лис... Да, ты прав, что если бы Вася сделал так как ты предлагаешь, он бы еще больше выиграл. Но так далеко за рубль-доллар-рубль я не думаю.

0

55

Кстати, это ведь что-то означает, что рубль остался неизменным по золоту. Я не смотрел этих данных вообще.

0

56

Скорее всего в России до сих пор ``золотая лихорадка``: спрос на золото продолжает расти.

0

57

Тьфу, блинн, - это просто означает рост доллара и все :) Пардон всем. Ладно, спать пошел.

0

58

Спасиба Федя за предсказания, интересно написал, поживём и посмотрим.
Спокойной ночи, ты кстате Федя напоминаешь мне того персонажа из мультика про Симпсонов который вахту несёт на атомной электростанции  :flag:

0

59

Да не за что, Vovka . Я, кстати, симпсонов не смотрел. Дай ссылку на этого вахтенного, чтоли :)

0

60

Федь, я смотрел этот мультик ещё в НЗ хренову тучу лет назад, в торранте посмотри simpsons...
Ты мне вот чё лучше скажи, на скока Путин по твоим прогнозам планирует рулить Рашкой 12 или 24 годика?

0

61

Vovka написал(а):

на скока Путин по твоим прогнозам планирует рулить Рашкой 12 или 24 годика?

Не знаю, Вовка. И мыслей пока нет никаких на эту тему кроме той, что 36 и более лет точно не будет.

0

62

Будем считать,что Путин плохой правитель.А кто хороший?Кто бы из достойных мог престол занять?
Кстате я по тупости своей долларов и купил тогда.

0

63

ВасилийАлибабаевич написал(а):

Кстате я по тупости своей долларов и купил тогда.

:D  На комплимент напрашиваешься, Васек?

0

64

ВасилийАлибабаевич написал(а):

Кстате я по тупости своей долларов и купил тогда.

Ну тогда, Вася, нет проблем.

Пойду сам слитков прикуплю :)

0

65

Прикупил. По цене 1.646 за унцию :)

0

66

ВасилийАлибабаевич написал(а):

А кто хороший?Кто бы из достойных мог престол занять?

Зюганов бля!

0

67

ВасилийАлибабаевич написал(а):

Будем считать,что Путин плохой правитель.

Слушай, Вася, а может хороший? : http://www.izvestia.ru/news/502761 Или это не более чем предвыборный ход, и все что за этими словами стоИт, есть не более чем ``союзное государство`` с беларусью, или снг?

0

68

Господа, ну шо вы мозг ебете - Путин самый пиздатый царь для холопов нюхающих момент и ебущих домашних животных.. но вот эти интеграции это все под вопрососм..

Я считаю надо страну еще на 20-30 частей нарезать - тока контролируемо - и заселить их лукашенками - тогда в России (т.е. в Москве) - будет усегда пиздато - усе будут сюда ломиться, как сейчас ломятся с украины, беларуси и прочих уузбекских республик - и если чего москва решит (Россия) - так у нее всегда будет голосов 20-30 от других лилипутских стран - ак евросоюз работает).. и все довольны и всем хорошо!

0

69

Федь а нахуя те союзное государство? какая от этого польза лично тебе? белорусы будут бабло с русских качать ...

0

70

..не бывает АБСОЛЮТНО хорошо - хорошо это всегда относительно чего-то  :rofl: .. вот и в России и будет хорошо относительно двадцати - тридцати холопских толстолобостанов.. мож кому и безвизовый режим сделаем.. но тока за хорошее поведение  :crazyfun:

0

71

Чего-то я не припомню Федот, что бы ты предсказывал падение рубля.  Что за лавры ты хочешь себе присвоить?  Что ты реально предсказал?

0

72

Fedot написал(а):

Зюганов бля!

Кактус ептить.. кончай бухать - совсем крышей тронулся уже..

0

73

Vovka написал(а):

какая от этого польза лично тебе?

Рынок. Если рыночное пространство состоит из миллиона рыл, - там рентабельно только аграрное да элементарное производство. Если 200 млн, то рентабельно уже какое-то наукоемкое производство. Современный рынок, в котором можно развивать все, что есть в мире, это 500 млн. Но в любом случае, 200 млн это много лучше чем 140 млн.

0

74

Иоганн написал(а):

Чего-то я не припомню Федот, что бы ты предсказывал падение рубля.

Этого я не предсказавал. Вторую волну прецказывал, Йог. Очередное падение мировых рынков, рост доллара, разрушение мирового рынка. Помню твои комменты. В общем читай мой ЖЖ. Мы в начале процесса.

0

75

boo написал(а):

Кактус ептить.. кончай бухать - совсем крышей тронулся уже..

Сам ты кактус, Буу. На работе я трезв и светел.

0

76

Fedot написал(а):

Мы в начале процесса.

Ну-ну.

0

77

Иоганн написал(а):

Ну-ну.

Раз так гришь, значит у тебя есть что-то за пазухой. Выкладывай давай, что-бы я поменял точку зрения и начал на тебя онанировать. Только ты должен быть очень обстоятельно аргументирован, а то предам позору.

0

78

Fedot написал(а):

Пойду сам слитков прикуплю

Fedot написал(а):

Прикупил. По цене 1.646 за унцию

Ты же вроде в Россию возвращаться собирался? :question: Как ты эти слитки через границу попрешь? :unsure: Ты же врде их прикупил как долгосрочную инвестицию. :D

0

79

Fedot написал(а):

Если рыночное пространство состоит

Мне каца было б лучше для народоф населяющих РФ если они получат независимость и образуют свои государства, те некаца? я не про создание водородных бомб, а про жизнь обычных людей...

А про кризис ты Федька бля буду Настрадамус туташний , я правда несколько месяцев назад смотрел американский фильмец где сравнивали кризисы 29 и 08 годов в личностных деталях, довольно схоже...
Кароче Федька ты взял кризис 29 г. и переложил его под капирку на наше время  :D а где макроэкономический анализ,так же низя

0

80

Лис написал(а):

Ты же врде их прикупил как долгосрочную инвестицию.

Нет, Лис, как краткосрочную, и весьма верную сделку оформил :) Восемьсот долларов, однако :)

0

81

Fedot написал(а):

Восемьсот долларов, однако

А, ну тогда возможно тебе его беспошленно ввезти удастся. :flag:

0

82

Vovka написал(а):

образуют свои государства, те некаца? я не про создание водородных бомб, а про жизнь обычных людей...

Не каца, Воффка. Причем я тоже имею ввиду не водородную бонбу, а просто жизнь.

Vovka написал(а):

Кароче Федька ты взял кризис 29 г. и переложил его под капирку на наше время

Да, только перемасштабировав шкалы. И выложил это, кстати, не как прогноз, а как результат небольшого исследования чтобы все видели. На самом деле гарантий, что все будет так, как я там расписал нет. Но вот уже третий год пошел с тех пор, и все повторяется... И я уже привык отсчитывать события как по кальке :) И давай, Воффка, будем молиться что-бы я в конце концов оказался не прав и ты первый обдал бы меня здесь позором :)

Vovka написал(а):

а где макроэкономический анализ,так же низя

Этот, и тот кризисы имеют чисто монетарную природу. Да, я об этом не писАл, там мне до сих пор не все понятно, но для тебя напишу как я это вижу. Сегодня напишу.

0

83

Лис написал(а):

А, ну тогда возможно тебе его беспошленно ввезти удастся.

Ну я к тому времени уже успею перевернуться заработав на марже баксов 300-400. Хобби у меня такое :)

0

84

2Vovka O PRICHINE KRIZISA.

Вот смотри, Воффка, что я думаю по поводу природы этого и того кризисов.

Все дело в ссудном проценте (в кредите) и правилах торговли им. Когда-то, старше чем примерно 600 лет тому взад, ссудный процент был запрещен во всех государствах. Правители понимали его паразитическую природу и негативные последствия его использования. Однако, лет эдак 600 тому взад этот ссудный процент был легализован для нужд экспансии эвропейской цивилизации и это дало начало банковской системе в ее современном виде.

С того времени банковская система проходит через серии этапов формирования правил кредитования. На эту тему есть классный американский фильм, в котором все это подробно описывается ``деньги, пирамида долгов 1, 2``: http://www.youtube.com/watch?v=jMq1mQHRpRk .
Там рассказывается, как в погоне за прибылью банкиры научились делать деньги из воздуха на альтернативных платежных средствах таких как, сначала, банковские расписки, и затем кредитные карты. Как научились мультиплицировать заемные средства в счет ``будущих выплат`` итд. Этот процесс до определенного времени регулировался природой, через банкротства, если банки увлекались выдачей кредитов из средств, которых у них физически нет (а есть только из ``будущих выплат``). Все это заставляло банкиров придерживаться рамок разумных рисков и мир жил по более или менее сбалансированной схеме. Кроме всего оказалось, что ссудный процент в несколько раз ускорил технический прогресс и банковский бизнес встал под регулируемый контроль государства как очевидное благо (впервые с созданием банка англии, т.е. фактически первого госбанка).

В 1913-м году, однако, ситуация кардинально изменилась с организацией в США Федеральной Резервной Системы, которая получила в руки частных лиц печатный станок (ФРС-частная организация). Это позволило им сильно изменить правила кредитования населения в направлении исскуственного уменьшения банковских рисков (т.е. в свою пользу за счет станка). С этого момента по понятным причинам кредит становится и доступным, и дешевым. Это резко стимулировало население США к индивидуальному бизнес-творчеству. Долларовый кредит как волна распространяется по стране, охватывая все большие и большие слои населения. Кредитование настраивается на определенный режим, определяемый отношением выданных кредитов к количеству вновь пришедших вкладчиков. Пока это отношение было более или менее постоянным, система работает как часы. Но однажды наступает момент насыщения, связанный с тем, что, сначала, страна сталкивается с проблемой насыщения традиционных рынков (автомобили, бытовая техника итд), и затем получает вторую проблему с новыми вкладчиками (все кто мог вложились). Проблема насыщения рынков начинает надувать пузыри (традиционно: недвижимость, рынки ценных бумаг итд), а проблема с новыми вкладчиками создает угрузу неплатежей банков, которые не успели перестроиться под новый режим.

Какое-то время эта система балансирует и затем рушится. Разрушение начинается со схлапывания пузыря на рынке ценных бумаг. В Великую Депресиию это произошло в конце 1929-го года: рынок упал в два раза. После этого ФРС включает станок что-бы остановить процесс. Рынок снова оживает. Но печатать необеспеченные деньги для погашения кредитов в отсутствие новых клиентов чревато гиперинфляцией и разрушением всей финансовой системы страны. Поэтому станок выключают и начинается дефляция, - собственно то, что называется острой фазой кризиса, и что есть для человечества наиболее страшной вещью, провоцирующей и голодоморы, и мировые войны (сталинская коллективизация была стимулирована именно этой американской депрессией, как бы это дико не звучало: СССР надо было как-то расплачиваться по долгам в условиях падения мировых цен на все).

Вот так обстояло в 1929-1932гг. Таким образом, Воффка, причина того кризиса была в условиях кредитования после перехода печатной машинки в частные руки. Система кредитования была настроена на режим, устойчивость которого обеспечивался режимом постоянной экспансии (фактически пирамида). Как только доллар уперся в границы США, пирамида насытилась, все рухнуло и мы получили то что получили. Т.е. процесс чисто монетарный.

Дык вот. Далее Рузвельт, будучи человеком крутым и деятельным, в условиях не работающей банковской системы переориентирует страну на работы в не рыночных, мобилизационных условиях. Фактически там работает плановая, распределительная экономика (с аналогами концлагерей, кстати, только в мягкой форме), что создает иллюзию выхода из кризиса, поскольку строятся охрененные инфраструктурные мошьности, дороги, мосты итд. И в истории США Рузвельт зафиксирован как эффективный антикризисный менеджер. Однако это не более чем миф, поскольку на самом деле он своими коммунистическими методами (со Сталиным дружил, кстати, всмысле Сталин его очень уважал :) ) вверг страну в еще одну рецессию перед войной. Но дальше США переориентирует свою промышленность на спонсирование войны (вооружает и ту и другую стороны), и ситуация изменяется.

И, однако, даже не смотря на войну, США реально выходят из кризиса только после известных соглашений и Плана Маршалла, после чего доллар перешагнул границы США и начал экспансию на весь внешний мир по АБСОЛЮТНО ТОЙ ЖЕ СХЕМЕ, ЧТО И В ПЕРИОД С 1913 ПО 1929 ВНУТРИ США!

И наконец итог. Все то, что мы сейчас имеем, это результат той же финасовой политики монетарных властей США что и тогда, с той лишь разницей, что доллар уперся в границы мира и расширяться дальше ему некуда. Отсюда и пузыри на спекулятивных рынках, на рынках недвижимости (все то же самое что было тогда), и первая волна кризиса 2008-го когда упал рынок ценных бумаг. И затем печатный станок. И... и вот мы на вершине отката после которого 100% начнется дефляция, если в этот раз поступят так же как и тогда (выключат станок). С той лишь разницей, что дефляция накроет уже весь мир.

И еще одна разница, Воффка. В этот раз США имеют возможность сами не пострадать обрушив всю тяжесть кризиса на наши головы. Что они и делают. Мы все видим это. Израиль, кстати, сдали под эту лавочку обратил внимание?

Вот таков механизм кризиса, как мне видится, и причина его структурной похожести на предыдыщую Великую Депрессию.

0

85

Спасиба Федя, нет пока времени вдумчиво прочесть, посмотрел по диагонале, позже ознакомлюсь

0

86

Федь, прочёл внимательно, собственно ничего нового для себя не узнал, какие то твои выводы спорны, ну да ладно.

Fedot написал(а):

Когда-то, старше чем примерно 600 лет тому взад, ссудный процент был запрещен во всех государствах.

Федь хателспрасить тебя, тысамэта придумал или у какого подсмотрел?
Федя растовщичество существовало ещё в древнем египте, в средние века некоторые феодалы запрещали, но не повсеместно

0

87

Vovka написал(а):

Федь хателспрасить тебя, тысамэта придумал или у какого подсмотрел?

Подсмотрел. Ростовщичество и в других местах существовало, но на него в большинстве цивилизаций был наложен моральный запрет. И уж точно на государственном уровне его не было нигде. Да и не важно это, Воффка. Главное уловить основную суть кризиса в том виде в каком я его понимаю: наличие естественных ограничений у кредитной экспансии единого платежного средства. Это не означает что я прав. Это только моя не профессиональная модель. Дело в том, что в этом всем есть много, информацию по чему найти нельзя. Политика печатного станка является для нас закрытой. И в этом вся проблема. Решение-отказ всех стран от единого печатного средства, контролируемого одной лишь страной. Это и произойдет. Но через охуенный крызис :)

0

88

Платежного средства.

0

89

Что значит "охуенный крызис" ? рост китая в кризисный год +9% ВВП Индия +4%, када рашка и фсё остальное ёбнулась,  Китай уже сейчас начал стимулировать внутренний спрос, рынок потребления просто гигантский, они просто ещё мышц не наростили но это вопрос времени, так что юань как вторая резервная валюта вполне возможно ...
Эта как я к сестре в Нью Ингланд  приезжаю,  народ стебётся шо в Бостоне 2 основные процветающие индустрии - Финансы и Старбакс, конечно это стёб нос долей правды :D
Раше во всей этой игре отводится роль чиста сырьевого придатка индустриального мира, а хуйли ты хотел  :flag: :

0

90

Vovka написал(а):

рост китая в кризисный год +9% ВВП Индия +4%, када рашка и фсё остальное ёбнулась

Ты как будто не читал мой пост в ЖЖ. Кризиса, дефляции, еще не было, Воффка. Была первая волна как в 1929, и откат с помошью печатного станка в начале 1930. В этот период рушились только спекулятивные рынки, а с реальным прозводством и людьми ничего особого не было. Сегодняшний аналог этого периода 2008-2011. Затем все развивалось по цепочке в течение двух лет: крахи банков, крахи производств. Человеческие драммы начались через полгода-год. Если считать мою экстраполяцию верно угаданной, то нас все это ждет еще только через 2-4-5 лет.

0

91

Vovka написал(а):

они просто ещё мышц не наростили но это вопрос времени, так что юань как вторая резервная валюта вполне возможно ...

С этим я не спорю.

0

92

Кстати, Кудрин очень вовремя слинял с поста. Еще один признак грядущих прелестей. И ведь он останется ``чист``, засранец. Отвечать за все будет его приемник. И тест для Путина тоже. Судя по всему они там все уже сообразили что дело серьезное, и нужно иметь смелость, что-бы рваться во власть в самый эпицентр грядущих проблем. Вот и посмотрим как пойдут выборы. В этот раз выборы знаковые.

0

93

Fedot написал(а):

Ты как будто не читал мой пост в ЖЖ. Кризиса, дефляции, еще не было, Воффка. Была первая волна как в 1929, и откат с помошью печатного станка в начале 1930. В этот период рушились только спекулятивные рынки, а с реальным прозводством и людьми ничего особого не было. Сегодняшний аналог этого периода 2008-2011

Федя ну ты шо :dontknow: даже очень внимательно читал, сделал вывод для себя шо ты взял и практически под капирку спроэцировал на нынешнюю ситуацию. Есть схожесть, причины тоже понятны почему фсё так получилось, но также есть существенное различие с сегодняшней ситуацией, из наешь какое Федя?  эта ведя после Братенвуда 73 г отменили золотой стандарт, а эта пиздец, не ограничивает возможности печатного станка, и как следствие насышение рынка деньгами , шо мы видели в 2008 г. в 1929 проблема реальная была в нехватке денег, что и вызвало дифляцию их реально небыло и печатный станок не могли включить, просто по тому что золото не печатается  :dontknow: золото к сожалению превратилосьв комодити тоже.
Сейчас что ты видишь, вызвано проблемами ликвидности европейских банков, рост банковских ставок по коммерческим операциям и как следствие бабло уходит со спекуляционных рынков, коммодити дешевеют  :idea: Посмотри реально рынок был перегрет, денег государства нараздавали своим банкам много, оно что пошло в реальную экономику? хуй там, фсёповалилона спикулятивный рынок, не в стройки же вкладывать? всё пошло в комодити 
Федь, дифляции не будет, просто по тому что нет золотого стандарта тока курсы плавающих валют,  дефецит какой то временный возможен, но погасят его.
Европу и Америку ждут непонятные времена стогнации. Кстате мне каца сейчас начинается закат доминанты западных государств, азиаты берут пальму первенства... Рашка с ней всё понятно...

0

94

Fedot написал(а):

Вот и посмотрим как пойдут выборы. В этот раз выборы знаковые.

Почему ты так думаешь? по моему всё понятно, у меня таких илюзий нет, проста потому шо эта Рашка, а ты испытываешь какие тоиллюзии по этому поводу.
:D но я кстате принципиально пойду на выборы и буду голосовать за коммунистов  :flag: Если чесна заебали эти 2 персонажа я очень редко смотрю тв, но када включаю ящик, ну просто пиздец эти два персонажа на постоянке  :crazyfun:  Рексов зомбируют очевидно.

0

95

Вофка, с этим я не спорю и жду вариаций, а пока удивляюсь почему до сих пор все идет почти как по кальке: возникают даже идеи о фатальном ``предначертании`` нашей истории (от нас вообще ничего не зависит). Посмотрим. Но фундаментальные отличия всеже есть. Главное отличие даже не в том, что сегодня мы живем без золотого стандарта. Главное отличие в том, что сегодня у США есть маневр перенести кризис из своей страны в другие. Что они и делают.

Возможно и дефляции не будет, хотя в скрытом виде она уже бушует: посмотри на динамику цен в золотом стандарте и ты удивишься, что цены на комодити, проперть стоят на месте, а на бытовую продукцию, автомобили падают в разы. Тоже отличительная специфика.

Да и не думаю я что нас ждет апокалипсис, но время ужидаю трудное. У меня в мексике оно по крайней мере уже наступает.

0

96

Vovka написал(а):

но я кстате принципиально пойду на выборы и буду голосовать за коммунистов

Симметрично, Вофка.

0

97

Fedot написал(а):

Кстати, Кудрин очень вовремя слинял с поста

Федь, ты его в натуре считаешь гением?  :D   вот увидишь ща он будет председателем какого нить банка, илифинансовой структуры типа Грефа работать с реальным баблом и осваивать его  :D
Согласись быть мультимиллионером возглавляя минфин некрасиво, да и нахуй ему нада, надо ж бытьлегальным миллиардером  :flag:

0

98

Vovka написал(а):

Федь, ты его в натуре считаешь гением?

Я его внатуре посредственностью считаю. Бухгалтер, на которого фактически свалили функции министра экономики которые он с завидным постоянством просирал. У Путина вообще с кадровой политикой по-моему все как-то поблядски.

0

99

Fedot написал(а):

хотя в скрытом виде она уже бушует: посмотри на динамику цен в золотом стандарте и ты удивишься, что цены на комодити, проперть стоят на месте, а на бытовую продукцию, автомобили падают в разы

Федь, да забуть ты про золотой стандарт, его нет, золото такое же коммодити как и железо, тока более компактное,
Ща бабло уходит с сырьевого рынка, цены на сырьё ничё общего не имеют с реальным сектором экономики, Кстате кактие машины и бытовуху цены падают в разы, примеры приведи плиииз?  чёта я такого не замечал :D  Хуй чё упадёт, может стоки сольют,  не более того.

Fedot написал(а):

США есть маневр перенести кризис из своей страны в другие. Что они и делают.

не перенести кризис, а решить свои проблемы за счёт других, кто бы спорил

0

100

Vovka написал(а):

Кстате кактие машины и бытовуху цены падают в разы, примеры приведи плиииз?

В золотом эквиваленте. Ну в количествах грамм золота.

Vovka написал(а):

не перенести кризис, а решить свои проблемы за счёт других, кто бы спорил

Верно.

Ладно, спатки пошел.

0


Вы здесь » НОВОЗЕЛАНДСКИЙ ЗАБОР » ФОРУМ » Блядь опять что ли КРИЗИС накатывает?.-2. 2Вася